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sky8356

金蟲(chóng) (著名寫(xiě)手)

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【答案】應(yīng)助回帖

leevii(金幣+2): 以后可能會(huì)做些防腐涂層的測(cè)試，對(duì)其性能進(jìn)行評(píng)價(jià)。目前問(wèn)題是電化學(xué)基礎(chǔ)知識(shí)不夠，不知道腐蝕研究需要測(cè)試哪些參數(shù)，正在補(bǔ)。 2011-07-21 17:17:21

引用回帖:

Originally posted by sky8356 at 2011-07-18 15:46:54:
只是腐蝕方面研究的話,Gamry的Ref600性價(jià)比很高啊，小電流的精度和分辨率非常高，軟件針對(duì)性也比較強(qiáng)，測(cè)量高阻抗易干擾體系能力很強(qiáng)，接地屏蔽設(shè)計(jì)很好用

鋼材腐蝕研究比較簡(jiǎn)單啊，因該都沒(méi)問(wèn)題，除非涉及到高阻抗防腐涂層之類(lèi)的才會(huì)有些差異。

還有就是阻抗測(cè)試精度，抗干擾能力和儀器本身的穩(wěn)定性等，Ref600是專門(mén)為腐蝕研究涉及的，本身就可以浮地，設(shè)計(jì)上就考慮到信號(hào)屏蔽和與其他設(shè)備聯(lián)用的問(wèn)題。2273主要問(wèn)題是容易發(fā)熱，一發(fā)熱穩(wěn)定性就降低了，也不能浮地，因?yàn)椴蹓菏?00V，以前273很穩(wěn)定不容易發(fā)熱，升級(jí)后反而不好用了

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11樓2011-07-21 09:38:35

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pine-stone

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【答案】應(yīng)助回帖

leevii(金幣+1): 謝謝推薦！ 2011-07-21 17:17:40

引用回帖:

Originally posted by leevii at 2011-07-21 09:00:29:
有道理。能否幫忙推薦一款呢

http://www.instrument.com.cn/netshow/SH101344/C25072.htm#
（以上國(guó)內(nèi)辰化的）功能/價(jià)格/性能都有，自己看吧
【國(guó)外的】推薦德國(guó)的

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StoneRoad

12樓2011-07-21 11:45:27

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liangzxx

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【答案】應(yīng)助回帖

引用回帖:

Originally posted by sky8356 at 2011-07-21 09:38:35:
鋼材腐蝕研究比較簡(jiǎn)單啊，因該都沒(méi)問(wèn)題，除非涉及到高阻抗防腐涂層之類(lèi)的才會(huì)有些差異。

還有就是阻抗測(cè)試精度，抗干擾能力和儀器本身的穩(wěn)定性等，Ref600是專門(mén)為腐蝕研究涉及的，本身就可以浮地，設(shè)計(jì)上就 ...

說(shuō)的2273發(fā)熱問(wèn)題這個(gè)本人絕對(duì)同意，也是很多人反映的問(wèn)題。。。。
關(guān)于ref600，一臺(tái)小儀器，說(shuō)是為腐蝕設(shè)計(jì)，我冷笑2聲，以前就是一塊板插在電腦的主板上，現(xiàn)在就是在外面加個(gè)殼子，一般主流的工作站阻抗模塊都再10萬(wàn)以上，他整臺(tái)儀器就10幾萬(wàn)，阻抗數(shù)據(jù)可信性自己推敲吧。。。

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13樓2011-07-21 22:23:05

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sky8356

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【答案】應(yīng)助回帖

leevii(金幣+1): 給力啊，我就想買(mǎi)個(gè)搞腐蝕的，后期可能會(huì)做一些涂層防腐評(píng)價(jià)，預(yù)算在20W左右 2011-07-22 21:06:41

引用回帖:

Originally posted by liangzxx at 2011-07-21 22:23:05:
說(shuō)的2273發(fā)熱問(wèn)題這個(gè)本人絕對(duì)同意，也是很多人反映的問(wèn)題。。。。
關(guān)于ref600，一臺(tái)小儀器，說(shuō)是為腐蝕設(shè)計(jì)，我冷笑2聲，以前就是一塊板插在電腦的主板上，現(xiàn)在就是在外面加個(gè)殼子，一般主流的工作站阻抗模塊 ...

這位老兄，我看你比較適合購(gòu)買(mǎi)“達(dá)芬奇”家具

之所以說(shuō)Ref600是專門(mén)為腐蝕設(shè)計(jì)的，一個(gè)看參數(shù)，一個(gè)看軟件功能，一看就知道為什么說(shuō)專門(mén)為腐蝕設(shè)計(jì)的了，比如臨界點(diǎn)蝕軟件包，電化學(xué)噪音信號(hào)分析軟件等。

至于價(jià)格，Ref600比較便宜是因?yàn)殡娏髁砍淌?00fA-600mA，大電流比較小，所以價(jià)格便宜。一般電流達(dá)到2A左右的工作站價(jià)格都在20W人民幣以上，比如Ref3000，電流300pA-3A，體型較大，價(jià)格較高，但是對(duì)于腐蝕研究有多大價(jià)值呢？

買(mǎi)儀器不是說(shuō)有錢(qián)買(mǎi)貴的就一定好，電流大的儀器小電流往往測(cè)不好，還是要考慮專業(yè)性和性價(jià)比

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14樓2011-07-22 09:44:24

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leevii

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發(fā)熱。。？我之前還傾向于2273呢

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15樓2011-07-22 21:11:07

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liangzxx

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引用回帖:

Originally posted by sky8356 at 2011-07-22 09:44:24:
這位老兄，我看你比較適合購(gòu)買(mǎi)“達(dá)芬奇”家具

之所以說(shuō)Ref600是專門(mén)為腐蝕設(shè)計(jì)的，一個(gè)看參數(shù)，一個(gè)看軟件功能，一看就知道為什么說(shuō)專門(mén)為腐蝕設(shè)計(jì)的了，比如臨界點(diǎn)蝕軟件包，電化學(xué)噪音信號(hào)分析軟件等。
...

老兄，從你說(shuō)的我還是覺(jué)得你比較適合“達(dá)芬奇”
首先，前面有人說(shuō)參數(shù)是浮云，那我們就補(bǔ)說(shuō)參數(shù)了�？纯窜浖裁袋c(diǎn)蝕軟件包、電化學(xué)噪聲信號(hào)分析軟件，按照你的意思就是針對(duì)腐蝕軟件分包就是專門(mén)為腐蝕設(shè)計(jì)，無(wú)語(yǔ)。。。。，另外大電流對(duì)腐蝕沒(méi)意思，那請(qǐng)問(wèn)當(dāng)腐蝕電流在fA級(jí)別，你還在研究什么？貌似我記得gamry號(hào)稱分辨率可以達(dá)到20aA，我的神啊，這個(gè)就是一神器，膜拜��！
不是說(shuō)儀器大、貴就一定好，但是電化學(xué)工作站并不是你想象的那么簡(jiǎn)單，一塊電路板就能搞定的，我個(gè)人覺(jué)得，買(mǎi)gamry不如chi。

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16樓2011-07-25 08:55:58

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sky8356

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引用回帖:

Originally posted by liangzxx at 2011-07-25 08:55:58:
老兄，從你說(shuō)的我還是覺(jué)得你比較適合“達(dá)芬奇”
首先，前面有人說(shuō)參數(shù)是浮云，那我們就補(bǔ)說(shuō)參數(shù)了�？纯窜浖裁袋c(diǎn)蝕軟件包、電化學(xué)噪聲信號(hào)分析軟件，按照你的意思就是針對(duì)腐蝕軟件分包就是專門(mén)為腐蝕設(shè)計(jì) ...

討論電路板啥的可就太低級(jí)了，如果說(shuō)到實(shí)用性，沒(méi)有使用過(guò)那都是白說(shuō)，一般體積較大的儀器一個(gè)是用的模擬電路比較多，一個(gè)是功率比較大，需要內(nèi)置大的變壓器等，還有就是預(yù)留了升級(jí)用的擴(kuò)展槽，所謂體積大都是虛的，實(shí)際檢測(cè)能力還是得實(shí)踐來(lái)證明
一個(gè)比較的簡(jiǎn)單的方法就是，樓主可以利用學(xué)校的數(shù)據(jù)庫(kù)，搜一搜使用各家儀器做出來(lái)的論文，如果鎖定是腐蝕領(lǐng)域論文的話，很多論文庫(kù)的最多的就是GAMRY的儀器，比2273還多，這個(gè)可以試試。Gamry確實(shí)是專門(mén)為腐蝕研究設(shè)計(jì)的，他們的網(wǎng)站上也因該能找到說(shuō)明，最新的Ref3000是專門(mén)為能源材料研究設(shè)計(jì)的，另外還有設(shè)計(jì)了30A的電流放大器。
關(guān)于分辨率的問(wèn)題，各家儀器上寫(xiě)的大都是理論分辨率，也就是根據(jù)模數(shù)轉(zhuǎn)換器算出來(lái)的分辨率，這個(gè)是代表你的數(shù)據(jù)能精確到小數(shù)點(diǎn)后多少位，但是實(shí)際精度遠(yuǎn)遠(yuǎn)達(dá)不到，所以沒(méi)什么使用價(jià)值。Ref600的本體噪音是10μV，浮地設(shè)計(jì)，100T歐的輸入內(nèi)阻，超低噪音測(cè)量模式，還可以做成多通道，再加上各種腐蝕測(cè)試軟件，說(shuō)真的，做腐蝕還有比這個(gè)性價(jià)比更高的么？
CHI的常規(guī)測(cè)試也沒(méi)有問(wèn)題，就是在高阻抗微電流的時(shí)候，曲線會(huì)嚴(yán)重失真，要不然就沒(méi)人買(mǎi)進(jìn)口儀器啦~！

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17樓2011-07-25 10:11:19

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荷蘭工兵

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引用回帖:

Originally posted by sky8356 at 2011-07-25 10:11:19:
討論電路板啥的可就太低級(jí)了，如果說(shuō)到實(shí)用性，沒(méi)有使用過(guò)那都是白說(shuō)，一般體積較大的儀器一個(gè)是用的模擬電路比較多，一個(gè)是功率比較大，需要內(nèi)置大的變壓器等，還有就是預(yù)留了升級(jí)用的擴(kuò)展槽，所謂體積大都是 ...

感覺(jué)Gamry在國(guó)內(nèi)不是很好賣(mài)，事實(shí)也是如此吧。可能的原因有：1、體積太小重量太輕，買(mǎi)回來(lái)怕領(lǐng)導(dǎo)覺(jué)得不值這個(gè)錢(qián)，不好。2、軟件分包收費(fèi)，這個(gè)在美國(guó)能行得通，但是在中國(guó)就不太行得通了，雖然大家都了解這個(gè)是知識(shí)產(chǎn)權(quán)，但是國(guó)人已經(jīng)習(xí)慣了軟件免費(fèi)，而且擔(dān)心后期升級(jí)要付費(fèi)，也怕領(lǐng)導(dǎo)有意見(jiàn)。3、沒(méi)有專門(mén)的阻抗測(cè)試硬件模塊，不像Solartron、Autolab和Zahner，都有FRA硬件。通過(guò)Sub-sampling技術(shù)做的阻抗（就是高頻變低頻），總是讓人擔(dān)心，這一點(diǎn)Solartron曾經(jīng)質(zhì)疑過(guò)，后來(lái)Gamry網(wǎng)站上還專門(mén)做了解釋。不了解的人還是感覺(jué)不靠譜。4、電流范圍不夠大，就算是專做腐蝕的課題組，也難免用到脈沖電沉積等方法的，做研究是全面的，不可能只是做某一個(gè)單純的方向。買(mǎi)個(gè)儀器當(dāng)然希望一次買(mǎi)個(gè)稱心的，什么都能做一點(diǎn)，這樣使用效率才高，國(guó)人喜歡這樣。5、天氣一潮濕，Reference600標(biāo)定就很難通過(guò)，這個(gè)總給人性能不穩(wěn)定的印象，其他品牌沒(méi)有出現(xiàn)這樣的問(wèn)題，國(guó)人不喜歡。6、售后服務(wù)也是很關(guān)鍵的，出了問(wèn)題，你就會(huì)發(fā)現(xiàn)維修是很難的，周期長(zhǎng)，價(jià)格高。

Gamry在北美還是賣(mài)得不錯(cuò)的，很大的原因就是價(jià)格便宜，用戶數(shù)量是很多的，這個(gè)在哪里都一樣，就像CHI在中國(guó)一樣。另外，過(guò)去Gamry采用兩塊電路板，都不用安裝的，寄給用戶，自己裝自己用，出了問(wèn)題，把兩塊板寄給廠家就好了，售后在北美不是問(wèn)題。

然而這些優(yōu)勢(shì)無(wú)法復(fù)制到中國(guó)，價(jià)格就不說(shuō)了，比美國(guó)高不少，這個(gè)完全可以理解，只要把服務(wù)做好了，價(jià)格高一點(diǎn)是完全能接受的，國(guó)人實(shí)際不差錢(qián)。關(guān)鍵是應(yīng)用和服務(wù)沒(méi)有美國(guó)的好。用戶自己裝自己用在中國(guó)是不太現(xiàn)實(shí)的，至少目前。

除了產(chǎn)品本身，應(yīng)用和服務(wù)是品牌價(jià)值的重要體現(xiàn)，針對(duì)國(guó)內(nèi)電化學(xué)基礎(chǔ)并不普遍良好的現(xiàn)狀，應(yīng)用和服務(wù)顯得尤為重要。

我是想哪天要是普林斯頓或Autolab國(guó)產(chǎn)化了，這些進(jìn)口廠家的銷(xiāo)售就都失業(yè)了，不用在這爭(zhēng)了。個(gè)人覺(jué)得國(guó)內(nèi)的銷(xiāo)售大多只會(huì)忽悠，不像國(guó)外的銷(xiāo)售偏技術(shù)一點(diǎn)。奉勸各位銷(xiāo)售，不要忽悠，解決用戶問(wèn)題才是王道，沒(méi)事多做做Demo，讓用戶真正放心。

有感而發(fā)，說(shuō)多了。

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18樓2011-07-25 11:19:53

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Zahner操作較為簡(jiǎn)單，性能也比較穩(wěn)定。

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19樓2011-07-25 11:27:36

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Originally posted by 荷蘭工兵 at 2011-07-25 11:19:53:
感覺(jué)Gamry在國(guó)內(nèi)不是很好賣(mài)，事實(shí)也是如此吧�？赡艿脑蛴校�1、體積太小重量太輕，買(mǎi)回來(lái)怕領(lǐng)導(dǎo)覺(jué)得不值這個(gè)錢(qián)，不好。2、軟件分包收費(fèi)，這個(gè)在美國(guó)能行得通，但是在中國(guó)就不太行得通了，雖然大家都了解這個(gè)是 ...

兩塊電路板是很久以前的事情啦，用起來(lái)也沒(méi)什么問(wèn)題，主要是價(jià)格便宜，畢竟不是所有人的預(yù)算都有20W這么多。售后大家也都差不多，現(xiàn)在都是上門(mén)安裝培訓(xùn)。
GAMRY在國(guó)內(nèi)確實(shí)沒(méi)有賣(mài)開(kāi)（國(guó)內(nèi)目前80臺(tái)左右），主要是太針對(duì)腐蝕領(lǐng)域，而國(guó)內(nèi)的研究人員經(jīng)�？缧醒芯浚蛘咭慌_(tái)儀器多人使用，研究面比較廣，所以都想買(mǎi)個(gè)功能全面的，參數(shù)大大的，一次一步到位的儀器，這個(gè)是中國(guó)國(guó)情啦。
我只是針對(duì)樓主提的腐蝕研究介紹REF600的，只敢說(shuō)在腐蝕領(lǐng)域很專業(yè)，如果研究項(xiàng)目是高阻抗涂層等領(lǐng)域的話，優(yōu)勢(shì)會(huì)更明顯一些。老兄不要升級(jí)討論范圍嘛，就事論事。

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20樓2011-07-25 11:38:54

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[考研] 一志愿070300浙大化學(xué)358分，求調(diào)劑！ +4	酥酥魚(yú).. 2026-03-21	4/200	2026-03-23 08:12 by Iveryant
[考研] 323求調(diào)劑 +6	洼小桶 2026-03-18	6/300	2026-03-23 00:29 by king123！
[考研] 一志愿東華大學(xué)化學(xué)070300，求調(diào)劑 +7	2117205181 2026-03-21	8/400	2026-03-22 22:55 by chixmc
[考研] 一志愿中南化學(xué)（0703）總分337求調(diào)劑 +9	niko- 2026-03-19	10/500	2026-03-22 16:08 by ColorlessPI
[考研] 324求調(diào)劑 +6	lucky呀呀呀鴨 2026-03-20	6/300	2026-03-22 16:01 by ColorlessPI
[考研] 材料與化工（0856）304求B區(qū)調(diào)劑 +3	邱gl 2026-03-20	7/350	2026-03-21 19:05 by 15709483992
[考研] 297求調(diào)劑 +3	喜歡還是不甘心 2026-03-20	3/150	2026-03-21 18:33 by 學(xué)員8dgXkO
[考研] 0703化學(xué)297求調(diào)劑 +3	Daisy☆ 2026-03-20	3/150	2026-03-21 17:45 by ColorlessPI
[考研] 313求調(diào)劑 +4	肆叁貳壹22 2026-03-19	4/200	2026-03-21 17:33 by ColorlessPI
[考研] 一志愿西南交大，求調(diào)劑 +5	材化逐夢(mèng)人 2026-03-18	5/250	2026-03-21 00:26 by JourneyLucky
[考研] 一志愿中海洋材料工程專碩330分求調(diào)劑 +8	小材化本科 2026-03-18	8/400	2026-03-20 23:16 by JourneyLucky
[考研] 295復(fù)試調(diào)劑 +8	簡(jiǎn)木ChuFront 2026-03-19	8/400	2026-03-20 20:44 by zhukairuo
[考研] 廣西大學(xué)家禽遺傳育種課題組2026年碩士招生（接收計(jì)算機(jī)專業(yè)調(diào)劑） +3	123阿標(biāo) 2026-03-17	3/150	2026-03-20 15:58 by 飛行琦