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ahwang010金蟲(chóng) (小有名氣)
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[交流]
【求助】請(qǐng)問(wèn)合并方差怎么計(jì)算，最好能提供原始出處 已有1人參與
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| 本人處理數(shù)據(jù)急需了解合并方差的計(jì)算方法，通常的統(tǒng)計(jì)學(xué)書(shū)上只在成組設(shè)計(jì)里提到了兩個(gè)樣本的方差的加減合并，而我希望能了解各種計(jì)算關(guān)系以及多個(gè)樣本的方差合并方法，希望有資源的蟲(chóng)子能給予幫助，最好能提供資料的原始出處，方便寫(xiě)論文時(shí)引用。謝謝啦！ |
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ahwang010
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zxt2001(金幣+2):樓主很執(zhí)著，鼓勵(lì)一下，歡迎常來(lái)小木蟲(chóng)參與討論！ 2010-10-29 14:36:48
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比如說(shuō)求添加有機(jī)物后的激發(fā)效應(yīng)吧，假使是標(biāo)記的，那么添加標(biāo)記物的土壤原有有機(jī)質(zhì)的礦化量我可以算出來(lái)，假使為A，而我要算激發(fā)效應(yīng)的話，就得去減掉對(duì)照土壤的值B，如果我只看增漲量，那么y=A-B，如果我要算增漲率y=A/B -1, 由于A、B來(lái)自兩個(gè)處理，并且沒(méi)有設(shè)成成組試驗(yàn)，那么我不可能用A1與B1計(jì)算.....An與Bn計(jì)算，然后再求平均值，根據(jù)n個(gè)重復(fù)值去求標(biāo)準(zhǔn)差，只能根據(jù)A的平均值和B的平均值來(lái)計(jì)算y，然后再根據(jù)A的標(biāo)準(zhǔn)差和B的標(biāo)準(zhǔn)差來(lái)求y的標(biāo)準(zhǔn)差，一般情況下，AB的重復(fù)數(shù)是相等的，但有時(shí)出現(xiàn)異常值后會(huì)剔除一些值，使兩邊重復(fù)數(shù)不一樣。我這只是舉個(gè)比較簡(jiǎn)單的例子，可能還會(huì)有更復(fù)雜的情況出現(xiàn)，在計(jì)量統(tǒng)計(jì)中經(jīng)常會(huì)遇到這種情況，比如你求多變形的周長(zhǎng)，每邊測(cè)N次，最后周長(zhǎng)是各邊相加得來(lái)的，問(wèn)你周長(zhǎng)的不確定度是多少，那就得把每邊的不確定度合并起來(lái)，只是咱們農(nóng)學(xué)試驗(yàn)中不怎么考慮罷了，我知道不確定度怎么算，但我不知道那個(gè)不確定度和咱們標(biāo)準(zhǔn)差的合并能不能通用，即便能，沒(méi)有專業(yè)的書(shū)籍來(lái)說(shuō)明，我也怕用了本領(lǐng)域的專家并不認(rèn)同，所以一直很矛盾。給你看看我查到的不確定度合成的公式  ，我只是從網(wǎng)上找到的，怎么處理自由度的關(guān)系我也不清楚，頭疼得狠 |
6樓2010-10-29 08:47:22
zju507
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zxt2001(金幣+2):鼓勵(lì)積極參與討論！ 2010-10-29 14:35:52
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首先，不確定度與標(biāo)準(zhǔn)差是兩回事，不能通用。 你舉例說(shuō)明的情況，一般可以簡(jiǎn)單地用換算過(guò)的指標(biāo)計(jì)算其平均數(shù)和標(biāo)準(zhǔn)差，不會(huì)有太大問(wèn)題。當(dāng)然，從統(tǒng)計(jì)意義上講，隨機(jī)變量經(jīng)運(yùn)算后還是隨機(jī)變量，但其期望(平均數(shù))和方差的計(jì)算還得根據(jù)變量間是否相互獨(dú)立而定。如果變量不獨(dú)立，其期望尤其是方差的計(jì)算會(huì)相當(dāng)復(fù)雜。因此，我的建議是作簡(jiǎn)單處理就行了。 |
7樓2010-10-29 10:28:58
zju507
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caoshangfei2007(金幣+1):新蟲(chóng)說(shuō)的不錯(cuò)，其實(shí)可以再舉個(gè)例子 2010-10-25 21:20:49
ahwang010(金幣+1):謝謝你的回復(fù)，但我不太認(rèn)同你的觀點(diǎn)，成組檢驗(yàn)里有個(gè)合并方差，并不像你說(shuō)的那么簡(jiǎn)單 2010-10-26 08:23:41
caoshangfei2007(金幣+1):新蟲(chóng)說(shuō)的不錯(cuò)，其實(shí)可以再舉個(gè)例子 2010-10-25 21:20:49
ahwang010(金幣+1):謝謝你的回復(fù)，但我不太認(rèn)同你的觀點(diǎn)，成組檢驗(yàn)里有個(gè)合并方差，并不像你說(shuō)的那么簡(jiǎn)單 2010-10-26 08:23:41
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實(shí)際上，方差分析中的誤差方差就是一個(gè)合并方差。 也就是說(shuō)，所謂合并方差，就是用合并的SS除以合并的DF。 可以參考任何一本生物統(tǒng)計(jì)學(xué)教材。 |
2樓2010-10-25 19:26:24
zju507
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zxt2001(金幣+2):感謝積極參與討論！ 2010-10-27 10:08:52
ahwang010(金幣+2):謝謝 2010-10-28 08:27:26
zxt2001(金幣+2):感謝積極參與討論！ 2010-10-27 10:08:52
ahwang010(金幣+2):謝謝 2010-10-28 08:27:26
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成組數(shù)據(jù)的方差合并也是我說(shuō)的那樣進(jìn)行的，只是分了兩種情況而已。特別注意：在兩樣本的總體方差未知但可以假設(shè)其相等的情況下才能合并方差，而總體方差未知且不等時(shí)，不能簡(jiǎn)單地進(jìn)行方差合并，只能進(jìn)行校正自由度后的近似t 測(cè)驗(yàn)。 也就是說(shuō)，要進(jìn)行方差合并，其前提是方差具有同質(zhì)性。一般情況下，成組數(shù)據(jù)t測(cè)驗(yàn)中可以假設(shè)其方差具有同質(zhì)性而進(jìn)行合并，當(dāng)然出可以先測(cè)驗(yàn)其是否具有同質(zhì)性后再進(jìn)行后續(xù)分析。 |
3樓2010-10-27 09:43:43
ahwang010
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我想我應(yīng)該把我的目的說(shuō)清楚點(diǎn)，比如有三個(gè)處理，分別為A、B、C，重復(fù)數(shù)為n1.n2，n3，那么某個(gè)值的計(jì)算y=A+B-C，或者y=A*B/C 的平均值和方差各應(yīng)該怎么計(jì)算，當(dāng)然還可能出現(xiàn)更復(fù)雜的計(jì)算情況，我想要的就是怎么去計(jì)算這種函數(shù)形式下的平均值和方差。因?yàn)閿?shù)據(jù)不來(lái)自同一個(gè)個(gè)體，所以沒(méi)辦法每個(gè)處理中每個(gè)重復(fù)樣本的值算出來(lái)后再計(jì)算平均求方差 |
4樓2010-10-28 08:42:54
zju507
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8樓2010-10-30 21:17:36
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9樓2010-10-30 21:18:20
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10樓2010-10-30 21:29:44
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