 |
 |
 |
 |
 |
 |
||
 |
 |
 |
 |
 |
| 查看: 8315 | 回復(fù): 44 | |||||||||||
waehrend至尊木蟲 (知名作家)
水哥
|
[交流]
轉(zhuǎn)載的，關(guān)于要不要出國做博后和博后將來的出路 已有37人參與
|
||||||||||
|
馬博士是一個善于思考和總結(jié)的人，相信很多蟲子都知道他。偶然發(fā)現(xiàn)了他的一篇博文和一篇文章，與大家分享。 在小木蟲網(wǎng)站上看到一個帖子《接近35，是否可以選擇出國博后》：“本人34，本碩博都是在某985高校完成的。自我感覺碩博階段完全是浪費(fèi)了，一則自己沒有抓緊時間；二則完全淪為了老板的工具�；緵]有積累，還沒有發(fā)一級學(xué)報，但博士論文評審答辯全優(yōu)。現(xiàn)在比較猶豫，接近35，學(xué)術(shù)基本沒有大的積累，但想走學(xué)術(shù)的路子，不知道現(xiàn)在出國博后怎么樣。聽聽各位的意見。1. 如果現(xiàn)在要博后，基本就要放棄現(xiàn)在的工作了。你認(rèn)為這種選擇是否劃算？因?yàn)閷砜赡苓�要面臨生活和工作的問題。2. 如果去美國，排名前10~20高校博后的要求有多高？3. 我個人認(rèn)為，如果是排名前10~20的高校，放棄現(xiàn)在工作也是值得的。你怎么認(rèn)為？4. 導(dǎo)師如何選擇？是選擇一個牛導(dǎo)師，還是說先想辦法去了再說？5. 國外導(dǎo)師招博后的時候，主要從哪些方面來進(jìn)行選擇？6. 是否現(xiàn)在需要準(zhǔn)備TOEFL之類的？7. 像我這個年紀(jì)和情況，還有沒有必要妄想國外的職位甚至tenure之類的？” 這個帖子非常有代表性，它反映了國內(nèi)很多博士對于何去何從的內(nèi)心掙扎。接近35歲，是否可以選擇出國做博士后？我認(rèn)為，當(dāng)然可以。選擇是你的。關(guān)鍵在于：作決定前認(rèn)清自己想要什么，以及自己實(shí)現(xiàn)這個或者那個夢想的可能性以及利弊。 你的理想：排名美國前10-20的美國高校做博士后，跟從名師，得到美國職位（甚至tenure）。你的限制條件：國內(nèi)畢業(yè)年紀(jì)接近35，文章很少。我相信，這些都不是你作決定的主要矛盾：如果你真的想出國，哪怕只申請到美國50名開外的，沒有名師，你也一樣會出國。如果得不到美國教職，最后只是去了美國工業(yè)界，你也一樣會出國。我覺得，主要矛盾是你出國的目的是為了什么。 首先，問自己為了什么。版面上有人回復(fù)：“只有想不到的，沒有做不到的，不試怎么知道？強(qiáng)烈建議樓主出國試一試�！边�有人回復(fù)：“如果是排名前10~20的高校，放棄現(xiàn)在工作也是值得的�！� 但是，我想說，出國做博士后不能因?yàn)橘�氣想證明自己，也不能漫無目的地嘗試，而要想清楚目的和出路。俗話說“樹挪死，人挪活”，出國使你呼吸新鮮空氣，開闊你的視野，修煉你的學(xué)術(shù)。如果你對國內(nèi)的學(xué)術(shù)環(huán)境徹底失望，并就是想去美國，那么不妨出國做博士后。人何必要違背自己的心愿呢？但是，如果出國做博士后的目的是臆想將來一定能找到好工作的話，那就要三思了。你不妨考慮一下，如果出國做了幾年博士后，你在國內(nèi)的同學(xué)早就當(dāng)上教授、主任，而你擠破頭只能當(dāng)講師，甚至坑都占滿了，你是否愿意？如果你能接受，那么隨便你怎么做，“愛我所愛，無怨無悔”嘛！曾有條件一般的學(xué)生來問我，我就勸他們，如果最終目的不是在美國找工作，而是在中國找工作的話，如果現(xiàn)在已經(jīng)有一份穩(wěn)定的國內(nèi)工作，就先做好這份工作，心不要太活。等當(dāng)上國內(nèi)的老師后，也能出國做訪問學(xué)者。 其次，做一件事情并不是利大于弊就得去做，而要知道考量的實(shí)力和就業(yè)市場的現(xiàn)狀，即自己的勝算。不要一味地強(qiáng)調(diào)“有志者事竟成”、“事在人為”，也要考慮“量力而行”，也就是說，理想要結(jié)合現(xiàn)實(shí)。在美國做了博士后以后，留在美國一般有四條途徑。第一條途徑就是換個地方繼續(xù)做博士后，做幾輪博士后，每年有幾萬美金收入。第二條途徑就是通過博士后這塊“跳板”，找到工業(yè)界的職位。但近年來美國經(jīng)濟(jì)不景氣，博士后找工作，用人單位打電話來問有沒有綠卡，一聽到?jīng)]有綠卡就謊稱已經(jīng)招滿了。于是，很多博士后“把牢底坐穿”，等拿到綠卡后，走向工業(yè)界。第三條途徑是在美國國家實(shí)驗(yàn)室做Staff Scientist，這相對于在美國找到教職來說，容易一些。第四條途徑是在美國當(dāng)上助理教授。但是這極為困難，即使是在美國拿到博士學(xué)位的中國留學(xué)生，都很難當(dāng)上，更不用說“中國制造”了。這不單單涉及發(fā)表科研論文，而且語言和教學(xué)體系：國內(nèi)課本和外國課本在內(nèi)容和語種上都是不同的，無法接軌。如果你想把做博士后作為跳板，在美國做“千年博士后”或者在工業(yè)界找份工作，那還是有可能的，把牢底坐穿唄。而如果想通過做博士后在美國當(dāng)上助理教授，那么勝算的可能性極小。如果你本身已經(jīng)很強(qiáng)，有希望去美國鍍金以后被國內(nèi)大學(xué)作為人才引進(jìn)，那么出國還是很有必要的。而如果即使你做了美國博士后，都無法“咸魚翻身”，那還不如在國內(nèi)找份工作、見好就收算了。更何況你在回帖里說你已經(jīng)在國內(nèi)找到了重點(diǎn)大學(xué)的教職，還有多家單位要你�？梢姡悴皇鞘裁炊紱]有而必須破釜沉舟，而是吃了碗里的還想著鍋里的。 找博士后職位和考大學(xué)不一樣。博士后的錢是美國老板出的，他說招誰就招誰。名氣大的老板，申請者也多，競爭激勵。但有時候他拿到一筆經(jīng)費(fèi)，或者前面一個博士后離開了，他急著找人干活，但這時很多潛在的申請者還沒有畢業(yè)，那樣的老板又不可能等很久以至于把課題都荒廢了，于是看差不多了就找能夠過來的人。TOEFL是不要的。他們會看研究背景是否吻合，如果博士期間做的課題和博士后期間準(zhǔn)備做的課題能一致或類似，那就更好了。發(fā)表文章和語言表達(dá)能力都是很重要的。如果什么文章都沒有發(fā)表，或者只發(fā)表了幾篇中文文章，很難申請到。從選導(dǎo)師來說，當(dāng)然導(dǎo)師的水平越高越好。但是導(dǎo)師的名氣并不能保證博士后一定能出成果，要出成果，還是得有個文獻(xiàn)調(diào)研、做實(shí)驗(yàn)、寫文章、文章出版的周期的。能否在短時期內(nèi)打“翻身仗”很難說。你回國任教，做博士后所在大學(xué)的名氣并不是“賣點(diǎn)”，而發(fā)表的高檔次文章才是。 年齡，對于去國外做博士后不是大問題，但是對出來以后找教職有一定的影響。用人單位或者希望把已經(jīng)功成名就的大牌教授挖過來，或者希望招有發(fā)展?jié)摿Φ哪贻p人。此外，你得考慮：家庭是否愿意？如果你愿意和配偶一個在外國、一個在國內(nèi)，兩地分居，那將是件痛苦的事情。而你把配偶和孩子接到國外，那么配偶能否在當(dāng)?shù)卣业焦ぷ�？如果配偶呆在家里，�?jīng)濟(jì)負(fù)擔(dān)吃得消嗎？孩子能否跟得上英文授課？孩子等你博士后做完后回到國內(nèi)上學(xué)，能否跟得上？我認(rèn)為，這些也不是大問題，別人也是一樣苦過來的，關(guān)鍵在于知道自己心的航向，傾聽自己內(nèi)心的召喚。 后記：本文部分內(nèi)容成為《關(guān)于出國做博士后和職業(yè)發(fā)展的問答》寫作素材，發(fā)表在《科技導(dǎo)報》2011年第19期。 原文鏈接：http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=71964&do=blog&id=333614 |
回復(fù)此樓» 收錄本帖的淘帖專輯推薦
 博士就業(yè)(高校、科研、博后等) | 海外博后申請動機(jī)&經(jīng)驗(yàn)&相關(guān) | 留學(xué)海外 | 寶貴經(jīng)驗(yàn) |
| 有用的資源-huashuhuai | 外面的世界 | 有用的 | 海外博后 |
» 本帖已獲得的紅花（最新10朵）
ashen8212» 猜你喜歡
考研調(diào)劑
已經(jīng)有3人回復(fù)
-
317分 一志愿南理工材料工程 本科湖工大 求調(diào)劑
已經(jīng)有9人回復(fù)
-
297求調(diào)劑
已經(jīng)有10人回復(fù)
-
一志愿武漢理工，總分321，英一數(shù)二，求老師收留。
已經(jīng)有10人回復(fù)
-
343求調(diào)劑
已經(jīng)有5人回復(fù)
-
085601材料工程找調(diào)劑
已經(jīng)有7人回復(fù)
-
求調(diào)劑，一志愿 南京航空航天大學(xué) ，080500材料科學(xué)與工程學(xué)碩，總分289分
已經(jīng)有6人回復(fù)
-
一志愿南航 335分 | 0856 | GPA 4.07 | 有科研經(jīng)歷
已經(jīng)有5人回復(fù)
-
340求調(diào)劑
已經(jīng)有5人回復(fù)
-
一志愿北化求調(diào)劑
已經(jīng)有4人回復(fù)
» 本主題相關(guān)價值貼推薦，對您同樣有幫助:
- 出國做博后，戶口和檔案的掛靠問題。
已經(jīng)有36人回復(fù)
- 【原創(chuàng)】出國做博后干什么？
已經(jīng)有9人回復(fù)
- 【討論】打算出國做博后，對象一起出去，可以找工作么？
已經(jīng)有11人回復(fù)
- 【求助】出國讀博畢業(yè)以后，是不是大概只有進(jìn)高校當(dāng)老師這條路可以走？
已經(jīng)有5人回復(fù)
- 【求助】公派讀博，能不能繼續(xù)做博后呢？
已經(jīng)有17人回復(fù)
- 【原創(chuàng)】先工作還是先出國做博后？
已經(jīng)有45人回復(fù)
- 【轉(zhuǎn)載】接近35歲，可否選擇出國做博后？
已經(jīng)有15人回復(fù)
JunJr
鐵桿木蟲 (著名寫手)
- 海博EPI : 16
- 應(yīng)助: 265 (大學(xué)生)
- 貴賓: 0.308
- 金幣: 6397.4
- 散金: 1030
- 紅花: 114
- 帖子: 2118
- 在線: 1757.9小時
- 蟲號: 1081442
- 注冊: 2010-08-25
- 性別: GG
- 專業(yè): 生物信息學(xué)
★
小木蟲(金幣+0.5):給個紅包，謝謝回帖
小木蟲(金幣+0.5):給個紅包，謝謝回帖
|
馬老師說得在理。 一個人到了34歲，博士了，搞了好幾年科研了，自己到底是不是科研那塊料應(yīng)該有個譜了。 覺得自己是科研那塊料的，意志堅強(qiáng)的，那么出國拼上10年，總會有出路。 退一步，這樣的人就算出國之后做得不好自己也不會后悔。 而不是科研那塊料的，心存猶豫的，目的不純也不堅定的，那就算出國了又如何？ 逆境的時候，國外老板催著要實(shí)驗(yàn)結(jié)果，不給你漲薪水，逼你跳槽，要你扛壓力的時候，你追求科研的決心和意志還會有那么堅定嗎？ 順境的時候，是否有一個清醒的頭腦和憂患意識，從而避免在國外的環(huán)境中迷失方向、水煮青蛙了。 這句話很對，“別人也是一樣苦過來的，關(guān)鍵在于知道自己心的航向”，關(guān)鍵還是問問自己對“航向”到底有沒有譜。 |
5樓2011-10-17 14:28:07
JunJr
鐵桿木蟲 (著名寫手)
- 海博EPI : 16
- 應(yīng)助: 265 (大學(xué)生)
- 貴賓: 0.308
- 金幣: 6397.4
- 散金: 1030
- 紅花: 114
- 帖子: 2118
- 在線: 1757.9小時
- 蟲號: 1081442
- 注冊: 2010-08-25
- 性別: GG
- 專業(yè): 生物信息學(xué)
★
小木蟲(金幣+0.5):給個紅包，謝謝回帖
小木蟲(金幣+0.5):給個紅包，謝謝回帖
|
看得出來，“內(nèi)心召喚”這個問題上很多人想法不一樣，男人與女人想法不一樣，美國和歐洲也不一樣。 就我而言，我覺得哪里有事業(yè)和能力的發(fā)展，哪里能實(shí)干出真東西來，那么哪里就有未來。 再苦再累無所謂，開不開心高不高興也是次要的。年輕的時候關(guān)鍵還是看事業(yè)、能力和未來的發(fā)展。這就是我的內(nèi)心召喚。 但看了您的想法，我覺得您更多是從心理上考慮這問題。您判斷“內(nèi)心召喚”更多是覺得自己是否開心和高興。 當(dāng)然，這也是個很典型也很現(xiàn)實(shí)的想法。 我的朋友中有幾個在美國中部和加拿大，他們就是喜歡過那種每天釣魚、種菜的生活。 人和人的想法差別很大，這都是個人選擇，無所謂對錯。 就我看到的情況，我覺得很多時候發(fā)展與開心很難兼得。 事實(shí)上，越是難申請的地方，恰恰各方面壓力就越大。 美國排名靠前的幾所大學(xué)中很多實(shí)驗(yàn)室都是血汗工廠,薪水一點(diǎn)也不多，但經(jīng)歷的可是魔鬼訓(xùn)練，導(dǎo)師天天逼著要data，沒幾個這樣的實(shí)驗(yàn)室個能讓咱過上悠閑、高興、開心和舒坦的生活。 但恰恰越是這么高要求、高壓力的地方，就越是有人把這些地方看成是“內(nèi)心召喚”的目標(biāo)。 “內(nèi)心召喚”很多時候反映了一個人的夢想。 《士兵突擊》里面有個段子，在特種兵選拔過程中，馬小帥餓了好長一段時間只吃了一只老鼠（就這還是伍六一起早去抓的）。他覺得無比苦逼，就問許三多和成才，“既然特種兵比裝甲兵又苦又累，壓力又大，掙得也不多，還不能娶媳婦，那為啥非要拼死拼活去當(dāng)什么特種兵？”。 夢想，在很多人看起就是個簡單得根本不需要回答的事情，而在另一些人看起來又是那么的不可思議。值得一個人為此放棄悠閑和享受，讓你經(jīng)受得住一切苦難，割舍愛情，甚至為此付出生命也毫不猶豫。 許三多為了這個夢想，差點(diǎn)丟了命。 成才為了這個夢想，經(jīng)歷了長期的苦悶和堅持。 伍六一沒最終也沒能碰到這個夢想，而且一條腿還殘廢了。 不是為了掙錢，也不是為了清閑。那么這都是為了啥？你能說他們這樣的士兵不是好士兵？ 同理，你能說那些去哈佛耶魯玩命奮斗的博士后們不是好科學(xué)家？ 他們掙得也不比其他學(xué)校的博士后多，但生活更緊張，壓力更大。 [ Last edited by JunJr on 2011-10-20 at 04:55 ] |
24樓2011-10-21 00:21:30
lchpy
木蟲 (職業(yè)作家)
- 應(yīng)助: 64 (初中生)
- 貴賓: 1.721
- 金幣: 2686.1
- 散金: 11721
- 紅花: 46
- 沙發(fā): 20
- 帖子: 3154
- 在線: 643.2小時
- 蟲號: 1070614
- 注冊: 2010-08-06
- 性別: GG
- 專業(yè): 有機(jī)分子功能材料化學(xué)
慢慢看看 謝謝 2樓2011-10-16 23:20:32
zhxt
至尊木蟲 (正式寫手)
- 應(yīng)助: 1 (幼兒園)
- 金幣: 12355.3
- 散金: 49
- 紅花: 2
- 帖子: 311
- 在線: 835.3小時
- 蟲號: 387696
- 注冊: 2007-05-30
- 專業(yè): 凝聚態(tài)物性 II ：電子結(jié)構(gòu)
3樓2011-10-17 09:24:55
ashen8212
木蟲 (著名寫手)
- 應(yīng)助: 23 (小學(xué)生)
- 金幣: 3016.7
- 散金: 4957
- 紅花: 5
- 帖子: 1871
- 在線: 366.5小時
- 蟲號: 602581
- 注冊: 2008-09-14
- 性別: GG
- 專業(yè): 污染控制化學(xué)
4樓2011-10-17 11:13:11
ice_cream
鐵桿木蟲 (正式寫手)
- 應(yīng)助: 7 (幼兒園)
- 金幣: 7793.8
- 散金: 7
- 紅花: 1
- 帖子: 455
- 在線: 1513.3小時
- 蟲號: 467739
- 注冊: 2007-11-26
- 專業(yè): 配位化學(xué)
6樓2011-10-17 14:56:17
waehrend
至尊木蟲 (知名作家)
水哥
- 海博EPI : 4
- 應(yīng)助: 598 (博士)
- 貴賓: 1.147
- 金幣: 13298.3
- 散金: 11160
- 紅花: 159
- 沙發(fā): 10
- 帖子: 6262
- 在線: 1882小時
- 蟲號: 273776
- 注冊: 2006-08-20
- 性別: GG
- 專業(yè): 大氣化學(xué)
7樓2011-10-17 15:49:46
8樓2011-10-17 18:13:14
gaochang1989
木蟲 (正式寫手)
- 應(yīng)助: 6 (幼兒園)
- 金幣: 1702.9
- 紅花: 1
- 帖子: 516
- 在線: 95.7小時
- 蟲號: 1417434
- 注冊: 2011-09-26
- 專業(yè): 建筑學(xué)
9樓2011-10-17 19:10:53
wddong1988
鐵桿木蟲 (小有名氣)
- 應(yīng)助: 2 (幼兒園)
- 金幣: 5639.4
- 散金: 1264
- 紅花: 1
- 帖子: 233
- 在線: 325.3小時
- 蟲號: 1417244
- 注冊: 2011-09-25
- 專業(yè): 心腦血管藥物藥理
10樓2011-10-17 23:11:41
相關(guān)版塊跳轉(zhuǎn)
我要訂閱樓主 waehrend 的主題更新
| 最具人氣熱帖推薦 [查看全部] | 作者 | 回/看 | 最后發(fā)表 | |
|---|---|---|---|---|
|
[考研] 070300化學(xué)354求調(diào)劑 +5 | 101次希望 2026-03-28 | 5/250 |
|
|---|---|---|---|---|
|
[考研] 各位老師好，我的一志愿為北京科技大學(xué)085601材料專碩 +8 | Koxui 2026-03-28 | 8/400 |
|
|
|
[考研] 305求調(diào)劑 +8 | RuiFairyrui 2026-03-28 | 8/400 |
|
|
|
[考研] 調(diào)劑求院校招收 +6 | 鶴鯨鴿 2026-03-28 | 6/300 |
|
|
|
[碩博家園] 求調(diào)劑 有機(jī)化學(xué)考研356分 +3 | Nadiums 2026-03-25 | 4/200 |
|
|
|
[考研] 312，生物學(xué)求調(diào)劑 +3 | 小譯同學(xué)abc 2026-03-28 | 3/150 |
|
|
|
[考研] 394求調(diào)劑 +3 | 好事多磨靜候佳?/a> 2026-03-26 | 5/250 |
|
|
|
[考研] 347求調(diào)劑 +3 | 山頂見α 2026-03-25 | 3/150 |
|
|
|
[考研] 311求調(diào)劑 +3 | 希望上岸阿小楊 2026-03-23 | 3/150 |
|
|
|
[考研] 086000調(diào)劑 +3 | 7901117076 2026-03-26 | 3/150 |
|
|
|
[考研] 求調(diào)劑 +3 | 劉柯@ 2026-03-24 | 4/200 |
|
|
|
[考研] 315調(diào)劑 +4 | 0860求調(diào)劑 2026-03-26 | 5/250 |
|
|
|
[考研] 求調(diào)劑323材料與化工 +7 | 1124361 2026-03-24 | 7/350 |
|
|
|
[考研] 化學(xué)工程085602 305分求調(diào)劑 +17 | RichLi_ 2026-03-25 | 17/850 |
|
|
|
[考研] 085601求調(diào)劑總分293英一數(shù)二 +4 | 鋼鐵大炮 2026-03-24 | 4/200 |
|
|
|
[考研] 一志愿 南京郵電大學(xué) 288分 材料考研 求調(diào)劑 +3 | jl0720 2026-03-26 | 3/150 |
|
|
|
[考研] 上海電力大學(xué)材料防護(hù)與新材料重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室招收調(diào)劑研究生（材料、化學(xué)、電化學(xué)，環(huán)境） +4 | 我愛學(xué)電池 2026-03-23 | 4/200 |
|
|
|
[考研] 調(diào)劑 +4 | 13853210211 2026-03-24 | 4/200 |
|
|
|
[考研]
 材料考研調(diào)劑生
+3
|
黃粱一夢千年 2026-03-24 | 3/150 |
|
|
|
[考研] 328求調(diào)劑 +4 | LHHL66 2026-03-23 | 4/200 |
|