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本帖產(chǎn)生 5 個海博EPI ，點擊這里進行查看

solitaire

木蟲 (著名寫手)

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專業(yè): 現(xiàn)代外國哲學(xué)

★ ★ ★ ★ ★ ★
小木蟲(金幣+0.5):給個紅包，謝謝回帖
JunJr(金幣+5): 感謝分享 2011-11-29 22:06:18

讀的也是文科，曾經(jīng)在國外聯(lián)合培養(yǎng)一年，非常喜歡國外的人文自然環(huán)境，也曾經(jīng)有一點希望在那邊繼續(xù)呆下去，但最后還是回國工作了。但現(xiàn)在因為工作的不如意，還是會經(jīng)常想出去拿個學(xué)位，就像樓主的想法一樣，但始終無法做決定，個人以為，樓上一些前輩說的是非常現(xiàn)實的：
1、05年后機會越來越少，競爭越來越強，即使是海外博士博后，想回來馬上謀得一個教授的職位，可說是不大現(xiàn)實了，文科的情況更是如此。除非你在國外本身已經(jīng)有一定的教職。
2、文科博士即使是國外本土的博士，想在高校謀的教職都是不大容易的了，我的國外導(dǎo)師就曾經(jīng)笑言，打的的時候很容易碰到政治學(xué)的博士。
3、更現(xiàn)實的是，國外的文科博士不是那么容易畢業(yè)的。（樓主估計是早年畢業(yè)的博士，說實話，以前的博士雖然值錢，但實際上論水平竊以為遠不如現(xiàn)在的博士，現(xiàn)在的文科博士想畢業(yè)也不是那么容易的了。）很多人甚至第一年不能通過資格考試就被pass掉了。樓主年紀不小，又有家庭，是否能順利畢業(yè)還是個未知數(shù)。
4、anyway，我還是支持樓主的想法。畢竟，有時人就需要那種沖動。

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81樓2011-11-01 19:41:38

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wangxm2007

金蟲 (正式寫手)

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專業(yè): 固體力學(xué)

★
小木蟲(金幣+0.5):給個紅包，謝謝回帖

人的一輩子就是折騰！怎樣都是活，看自己意愿了。

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82樓2011-11-01 20:59:22

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倚欄讀簡

鐵桿木蟲 (職業(yè)作家)

?臑觚埓T士到山寨博士

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專業(yè): 石油天然氣開采

★
小木蟲(金幣+0.5):給個紅包，謝謝回帖

改變能改變的，接收不能改變的。
有能力分辨這兩者......

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為天地立心，為生民立命，為往聖繼絕學(xué)，為萬世開太平。

83樓2011-11-29 21:39:29

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wangqunlin

銅蟲 (小有名氣)

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專業(yè): 生物化學(xué)

★
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是啊，現(xiàn)在好多有開始轉(zhuǎn)向海外博士了呀

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84樓2011-12-01 22:14:49

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linanwen

銀蟲 (正式寫手)

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專業(yè): 高分子材料與環(huán)境

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
小木蟲(金幣+0.5):給個紅包，謝謝回帖
JunJr(金幣+10): 感謝分享 2011-12-02 10:05:25
JunJr(PD-EPI+1): 切身感受啊。 2011-12-02 10:09:21
小木蟲: 金幣+5, 回帖也精彩 2013-11-06 13:52:42

一口氣看完了所有的討論，還真是不少，最近我也是總在思考這個問題，是回去呢，還是繼續(xù)在國外。
我走過了六個國家，包括亞洲的新加坡韓國，歐洲的德國，美洲的加拿大，馬上即將去美國，也見識了這些國家不同的生活方式。
先說說國外的情況，亞洲國家的生活基本根中國沒有兩樣，競爭激烈，工作壓力大，當然，新加坡韓國算是中等發(fā)達國家，所以他們的生活環(huán)境比中國確實要好。
說說歐洲，歐洲可以說絕對是人間的天堂，只要是西歐的任何一個國家，尤其是意大利，德國，法國等，生活非常悠閑安逸，但是這個我說的是他們本國的公民，看看我們外國人在那里是怎樣呢。放眼望去，在德國，僅有的一些高樓，基本住的全是低收入的外國人，當然我們在那里給別人打工，不用擔(dān)心生活，孩子教育，但是永遠都買不起房子，在德國，不是移民國家，很難移民，基本是不可能找到教職等固定職位，所以一年或者兩年，你需要不停的搬家，換城市，這個還需要建立在你很牛查，容易找到一份中國的前提下。在說即便是你厲害，也找到了一個很好的職位，那么看看德國人是否就像我們在國內(nèi)想想的那樣簡單直接呢，不是的，我的教授是系主任，但是系里的教授門都不支持他，他的工作開展起來非常艱難，所以我的一個美國朋友曾經(jīng)說過一句話叫做people are people。這是非常有道理的，有人的地方絕對都是一樣，每個人在利益和金錢權(quán)利面前一定是脆弱的。唯一區(qū)別就在于他們法制健全，這是他們最大的保障。100年前他們掠奪了大量的財富，然后發(fā)展教育科技，現(xiàn)在把工業(yè)污染完全轉(zhuǎn)嫁到了中國，所以我們不能責(zé)怪自己的國家。
再說說加拿大這邊，初來加拿大，給人唯一的感覺就一個字，破！相比歐洲的風(fēng)景、人文，可以說加拿大沒有任何一個地方吸引我。但是這邊好處就是好移民，可是我還是沒有交上我的移民申請，因為，我絕對不想在一個沒有人文的地方培養(yǎng)我的孩子和在這里天天過這打工的生活。對于一個土博士，在這邊，大概需要5-7年薄厚經(jīng)歷，而且成績突出，可以找到一個一般大學(xué)的教職，今年一個朋友有nature文章招教職，在500人中找出了3個人面試，可以想想這邊的競爭并不比國內(nèi)小。再看看加拿大這邊博士畢業(yè)的朋友又是什么狀況，不是每個人都可以在博士期間又非常好的成績，實話說這邊的科研不如國內(nèi)好的科研機構(gòu)和大學(xué)，所以博士畢業(yè)，同樣需要不停的找工作，換工作。此外，還有一種情況，就是考這邊的公務(wù)員，這樣就可以過共產(chǎn)主義一樣的生活了。再說說這個共產(chǎn)主義的加拿大人際關(guān)系，這里的人都非常的懶散，我的老板是最勤快的一個，工作非常突出，導(dǎo)致的結(jié)果就是這里所有的人都不喜歡他，排擠他，所以說人跡關(guān)系，和國內(nèi)也是一樣，沒有大的區(qū)別。
美國，即將過去，當然知道，美國那邊的工作壓力會比加拿大會大很多。不過值得期待。

說了這么多，個人觀念就是，女孩子喜歡歐洲，加拿大安逸的生活，孩子上去去公立學(xué)校，便宜放心，但是教學(xué)質(zhì)量差。但是難孩子，至少有報復(fù)的男生是不愿意選擇這樣的地方，從我個人來講，我是想回國，在國內(nèi)只要你有能力，你就可以干一番事業(yè)，但是在國外你要做成一樣的事業(yè)，或許你要多付出幾十倍，而且還不給你這個機會。再說中國并沒有我們想想的那么差，國外也沒有想像的那么好，任何一個社會都是需要循序漸進的進步，只要我們看見在進步，這就是最大的安慰。國外的教育也不一定就是一定好，能教育出什么樣的孩子，爸媽占了很大因素。這讓我也想起了施一公說，他孩子剛到北京很不適應(yīng)，車多，人多，后來他發(fā)現(xiàn)他的孩子比在美國快樂開心，因為這邊的小孩太少，孩子每天只能根爸媽家人，沒有玩伴，這就是他們孤單的童年，所謂孩子的自由，其實都是爸媽給的，如果你對你孩子的考試只要求差不多就行，你覺得他還會覺得不自由么，他喜歡做什么就讓他去做。雖然我們的教育有問題，但是很大的問題，在為人父母的心中。呵呵，說了這么多，總之就是，國外的生活值得體驗，讀萬卷書，行萬里路，只有去做了，才知道自己到底適合那條路，別人說什么值得借鑒，但是不一定就適合自己。

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85樓2011-12-01 23:19:23

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maoapple26

木蟲 (正式寫手)

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引用回帖:

15樓: Originally posted by JunJr at 2011-10-24 12:38:19:

你的這個想法很典型，美國這邊有好多人都是這個想法，明明在美國相對受苦也不回國。
這其中一部分人是因為錯過了機會很難再回國了，比如就象我這樣的。我出國的時候正好是祖國各方面高速發(fā)展而美 ...

老兄，你的信息對國內(nèi)很多人都有非常大的幫助，
也感覺到你有不少真知灼見，這些對于沒有出國的蟲子幫助非常大。

但是，我覺得每個人的想法是不一樣的。
我現(xiàn)在就每天鼓動老婆去國外做博后，我去做labour工，
原因就是我們兩個非常不能適應(yīng)國內(nèi)的“關(guān)系”，
我在國內(nèi)過得很舒服，
但是很受氣，
我想：與其讓兒子將來出國做第一代移民，
還不如我們夫妻做第一代移民。

樓主她有自己的想法，
畢竟生活的價值是多樣的。

[ Last edited by maoapple26 on 2011-12-2 at 10:17 ]

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86樓2011-12-02 09:54:37

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maoapple26

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“人生的終極目標并不是只有“成功”一項。我只希望和心愛的家人過上簡單平凡的生活�！�
我非常欣賞樓主這一句話。
我們家，我是土博，老婆是洋博，
老婆在海外讀博時的朋友基本上是洋人，
她不喜歡國人（中國人在一起聊天話題就是文章和移民），
老婆屬于思想簡單的人，或者說是比較蠢的人。
回國后老婆很不適應(yīng)（我們特別太在乎錢和利），
現(xiàn)在我們又在考慮出國了。
希望移民。

我自己出國過，知道移民的辛苦，
國內(nèi)我們有房子和車。
但是，老實說，我也是不喜歡國內(nèi)，
我想，如果我能夠在歐美或者澳洲某國洗盤子，老婆做博后，
再也不為勾心斗角而煩惱，
全家住一個2房的公寓（這個不難），
家里人愉快地生活，
這多好。

[ Last edited by maoapple26 on 2011-12-2 at 10:17 ]

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87樓2011-12-02 10:11:51

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JunJr

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你一個博士在國外連刷盤子都可以做，如果有你這樣的心態(tài)，那么還有什么能阻擋你呢？
你們這種才叫真有決心的，這種人出國之后往往才會比較幸福。
如果真下決心了，想好了就做，樓上我支持你。

是否在國外這事情真是因人而異。
我對美國幾乎從來沒有過你這么強烈的好感，但感覺也不壞。所以對于我來說哪都差不多。目前是再多拼拼科研，之后將來哪邊機會好我就在哪邊發(fā)展。
但我的確見過不少鐵心在國外和鐵心回國的，都是各有各的道理。
所以如果真下定決心了，那么就大膽地走下去，讓別人說去吧。

[ Last edited by JunJr on 2011-12-1 at 14:54 ]

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88樓2011-12-02 10:48:46

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追逐云朵的豬

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有夢想就要堅持, 我覺得還是尊重自己的內(nèi)心好一些
年齡不是問題，原東南大學(xué)的校長韋鈺不也是39歲才去德國讀博士嘛

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不要錯過最后一班車和一個深愛你的人

89樓2012-01-22 16:55:30

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refiom

至尊木蟲 (知名作家)

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引用回帖:

85樓: Originally posted by linanwen at 2011-12-01 23:19:23:
一口氣看完了所有的討論，還真是不少，最近我也是總在思考這個問題，是回去呢，還是繼續(xù)在國外。
我走過了六個國家，包括亞洲的新加坡韓國，歐洲的德國，美洲的加拿大，馬上即將去美國，也見識了這些國家不同的生 ...

德國現(xiàn)在已經(jīng)承認自己是移民國家了，只是歐洲很多國家都是要求工作多少年才能申請永居，但是你要明白在德國拿不到教職或者找不到其他固定的職位很重要一點是語言的問題，如果沒語言的問題，機會還是很大的。

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90樓2012-01-22 18:26:57

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