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[交流]
討論，植物中分離到的化合物產(chǎn)生途徑
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我發(fā)現(xiàn)，現(xiàn)在很多植物化學(xué)的文章，其中的新化合物來源是不加考慮的，比如有些是人工產(chǎn)物也算是新的次生代謝產(chǎn)物，有些是光照產(chǎn)物也算是次生代謝產(chǎn)物，而有些是來自共生菌。但我認(rèn)為，次生代謝產(chǎn)物是指生物自己代謝酶控制代謝產(chǎn)生，而不是隨機產(chǎn)生的。以上那些新化合物的產(chǎn)生途徑也就直接導(dǎo)致了很多新化合物是無法重復(fù)出來的�？茖W(xué)最重要的是重復(fù)性，所以，發(fā)表在雜志上的天然產(chǎn)物我個人認(rèn)為一定要考究它的來源，是否為真正的次生代謝產(chǎn)物。 希望蟲友們能看看以前發(fā)表的文章中的新化合物哪些可能是非真正次生代謝產(chǎn)物，有文獻(xiàn)支持的，回答的好的，有豐厚的獎勵，當(dāng)然只要回帖就會有獎勵。 [ Last edited by liujieqing on 2011-11-22 at 12:31 ] |
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kobechan
至尊木蟲 (知名作家)
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10樓2011-11-22 21:34:04
★
小木蟲(金幣+0.5):給個紅包，謝謝回帖
liujieqing(金幣+3): 不過人工產(chǎn)物我倒不是很關(guān)心，因為畢竟在這個過程中出現(xiàn)的產(chǎn)物比較有限，而且反應(yīng)都比較簡單，我關(guān)心的是有沒有哪些是光照產(chǎn)物，就是在曬干的時候出現(xiàn)的產(chǎn)物，這些產(chǎn)物往往會有骨架的變動。 2011-11-23 00:01:00
小木蟲(金幣+0.5):給個紅包，謝謝回帖
liujieqing(金幣+3): 不過人工產(chǎn)物我倒不是很關(guān)心，因為畢竟在這個過程中出現(xiàn)的產(chǎn)物比較有限，而且反應(yīng)都比較簡單，我關(guān)心的是有沒有哪些是光照產(chǎn)物，就是在曬干的時候出現(xiàn)的產(chǎn)物，這些產(chǎn)物往往會有骨架的變動。 2011-11-23 00:01:00
| 其實我覺得這個東西雖然文中沒有明確指出，但現(xiàn)在投論文對于那些可能是人工產(chǎn)物的化合物“含從生合成途徑無法解釋的乙酰氧基，甲氧基”，或者在化合物分離中出現(xiàn)過可能使化合物變化的處理條件都會引起審稿人的懷疑，都會讓你去證明一下，如做一下標(biāo)準(zhǔn)品與粗體物的液相對照等，或者解釋一下為什么不是或者為什么是。我們這做分離其實對這個要求還是比較嚴(yán)的，論文里會寫那些是天然產(chǎn)物，那些是人工產(chǎn)物等，當(dāng)然都是有充分理由證明的。所以現(xiàn)在對生合成要求也越來越高了，且在一些好雜志如ol會讓你提供生合成途徑，我想不僅僅是為了指導(dǎo)化學(xué)合成。不過話說回來了，天然產(chǎn)物的色譜分離本來很多也是不具備重復(fù)性的，呵呵。 |
11樓2011-11-22 21:50:46
12樓2011-11-23 15:40:13
13樓2011-11-23 15:40:59
★
小木蟲(金幣+0.5):給個紅包，謝謝回帖
liujieqing(金幣+2): 說得有道理，但我不是從有沒有意義方面考慮的，我的意思是，很多報道的新化合物可能不是來自植物次生代謝，比如很多植化的paper都是這么命名的，new...from ...(什么植物).我只是認(rèn)為有必要去界定一下這些新化合物是來自哪。當(dāng)然你不去界定也是可以的，因為也沒人去關(guān)心。但我想起20世紀(jì)70年代的植物化學(xué)家的有些話，就是發(fā)現(xiàn)新化合物只是一種描述科學(xué)，我們更多的關(guān)注點要放在植物次生代謝物對植物本身的意義，但如果連這個化合物是否為植物本身產(chǎn)生的次生代謝物，那么就不可能去考究這個化合物對植物本身的意義。 2011-11-23 20:42:46
小木蟲(金幣+0.5):給個紅包，謝謝回帖
liujieqing(金幣+2): 說得有道理，但我不是從有沒有意義方面考慮的，我的意思是，很多報道的新化合物可能不是來自植物次生代謝，比如很多植化的paper都是這么命名的，new...from ...(什么植物).我只是認(rèn)為有必要去界定一下這些新化合物是來自哪。當(dāng)然你不去界定也是可以的，因為也沒人去關(guān)心。但我想起20世紀(jì)70年代的植物化學(xué)家的有些話，就是發(fā)現(xiàn)新化合物只是一種描述科學(xué)，我們更多的關(guān)注點要放在植物次生代謝物對植物本身的意義，但如果連這個化合物是否為植物本身產(chǎn)生的次生代謝物，那么就不可能去考究這個化合物對植物本身的意義。 2011-11-23 20:42:46
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14樓2011-11-23 19:54:20
15樓2011-11-23 22:35:41
liujieqing(金幣+2): 2011-11-24 17:14:19
 本帖僅樓主可見 |
17樓2011-11-24 07:36:54
★
小木蟲(金幣+0.5):給個紅包，謝謝回帖
liujieqing(金幣+3): 好建議，我也會這么做，但hplc也有很多的局限性。因為粗提物太雜了。有時會出現(xiàn)假陽性，或假陰性 2011-11-24 17:15:19
小木蟲(金幣+0.5):給個紅包，謝謝回帖
liujieqing(金幣+3): 好建議，我也會這么做，但hplc也有很多的局限性。因為粗提物太雜了。有時會出現(xiàn)假陽性，或假陰性 2011-11-24 17:15:19
| 我自己做的分離純化是有很好的重復(fù)性的.對樓主這一討論,我覺得挺好的.好像提純出來的東西可能真的有許多不是物質(zhì)本身的,可能是相關(guān)化學(xué)物轉(zhuǎn)化而成. 但其實植物的生長環(huán)境也會影響植物本身的化合物的吧.可以對照粗提物和提取到物質(zhì)的HPLC對比一下.這樣比較精確一點吧! |
18樓2011-11-24 07:51:07
19樓2011-11-24 08:23:39
21樓2011-11-24 10:45:05
27樓2011-11-25 11:41:07
xiaoxiao270
至尊木蟲 (著名寫手)
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張希昂2樓
2011-11-22 12:57
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liujieqing(金幣+1): 2011-11-22 13:09:00
頂一下
jixiaw8樓
2011-11-22 16:37
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liujieqing(金幣+1): 謝謝參與 2011-11-22 23:56:45
艾滋病癌癥16樓
2011-11-23 23:16
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liujieqing(金幣+2): 你是云南的？ 2011-11-24 23:28:54
cqwhch20樓
2011-11-24 08:41
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davidfrela22樓
2011-11-24 10:51
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郭長征23樓
2011-11-24 11:00
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springsunyj24樓
2011-11-24 11:10
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smyli25樓
2011-11-24 11:12
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smyli26樓
2011-11-24 11:12
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劉宇劍28樓
2011-11-25 12:04
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harbor201034樓
2011-11-26 22:43
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