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I_like_study木蟲 (正式寫手)
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[Warald美國職業(yè)談]為PhD正名-說說phd博士就業(yè)的一些問題 （全文） 已有18人參與
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這個是全文，包括了最后的章節(jié)�？丛诶蟇arald連續(xù)工作一個星期，辛苦碼了這么多字的份上，請轉(zhuǎn)載到你們學(xué)校bbs、你常去的地方，給俺捧捧場吧！有激勵，俺也有繼續(xù)寫作的動力~~ 寫這個文章，不想鼓吹讀phd多么正確多么高尚多么前途輝煌，所以大家都要來讀。但是貌似目前一片自費讀碩大潮中，也充滿了一些不知道是怎么產(chǎn)生的想法和說法，對讀phd和讀完phd的出路產(chǎn)生了扭曲，有的說法，也挺好玩的。 其實我以前寫過一個關(guān)于博士就業(yè)的文章《讀了博士phd有什么出路？》。 任何復(fù)雜點的話題，往往不是那么涇渭分明的，并非either true or false，所以如同我其他的文章一樣，上來先講明條件 1）這個文章談的是一般性的普通的東西，不是基于非典型情況甚至是奇聞軼事 2）我說的就是剛畢業(yè)找工作的情況，而不是你拿著碩士或者博士學(xué)位，工作幾年以后如何 《一》assumption和兩種graduate study路子 我這里說的博士和碩士，指的是： 1) 全獎博士生，有導(dǎo)師，系里最起碼有一個角落屬于你，有自己的電腦+座位，桌子上一堆junk papers；通常每個星期固定時間跟導(dǎo)師一對一meeting 1-2次， 老師詢問你的進(jìn)展，回答問題， 指導(dǎo)你讀論文，討論科研話題，平時看情況隨時聯(lián)系。一般情況下，導(dǎo)師帶至少幾個博士，所以往往也會有weekly research group meeting，group成員輪流present領(lǐng)域內(nèi)的新論文或者自己的work，有些系里幾個老師還可能湊個大組，至于你們meeting的時候，誰出錢買pizza，有沒有人下手多搶幾塊吃的，我就不管了~~ 2）自費碩士生，大體上算是本科學(xué)習(xí)的延續(xù)，基本靠選課畢業(yè)，有的系里允許你找老師帶你做 independent project or thesis，只要你能找到老師要你；系里沒有給你分配導(dǎo)師或者說盡管有個名義上的導(dǎo)師, 但是沒有義務(wù)必須每周見你，而且有些老師因為分配的自費生太多或者觀念上覺得你不拿工資他無權(quán)管理你，基本不會在你身上花時間；來系里主要是奔著教室上課的，各種talk、colloquium，因為open to everyone，但是系里沒有你的小角落，看書干活請去圖書館或者機房等公共場所找座位，平常不要在博士生的辦公室里晃悠影響別人專心考慮問題。當(dāng)然，有pizza照樣去吃，只要臉皮足夠厚并且人家group meeting不關(guān)門就行。 上面也基本描述了兩種不同的生活方式。有些全獎博士和有些自費碩士，完全是兩個不同的圈子。為了方便我寫文章，我就簡單的說成博士生和碩士生了，這個文章的主要目的就是對二者進(jìn)行對比，討論一些觀點。 請對號入座。如果你覺得你很特殊，比如是系里自費碩士生很少，你也有辦公室小座位有導(dǎo)師每周輔導(dǎo)，或者系里最高學(xué)位就是碩士等等，請針對自己情況，看看文章里說的哪些情況適合你。 基本上你也能看出，博士因為和導(dǎo)師之間聯(lián)系緊密，學(xué)生得到老師很多attention，一個老師一個星期至少要在一個博士生身上花費數(shù)個小時的時間，至于老師push還是放羊，不是這篇文章要講的；自費生的確是消費者，但是系里的責(zé)任主要也就是提供上課機會讓你接受教育，所以老師下課以后，雙方的“教” “學(xué)”關(guān)系基本兩清，如果還有問題，應(yīng)該都可以繼續(xù)找老師請教，老師很nice，但是如果學(xué)生太多，估計老師就沒時間跟你磨蹭了；課程大、學(xué)生多的話，有種很炮灰的職位，叫Teaching Assistant，就是眾所周知的TA獎學(xué)金擁有者們，會替老師辛勤的頂著，當(dāng)然對付碩士消費者的，一般都是些高年級的博士生，水平應(yīng)該比伺候本科消費者的高，有時候，也會遇到水平很好人也耐心的博士TA。 《二》關(guān)于方向 方向這個詞，是給博士生用的。 在我們這個時代，博士應(yīng)該叫“專士”，因為讀phd期間主要是在一個領(lǐng)域內(nèi)的一個或者幾個小方向作研究的，其他領(lǐng)域下眾多的方向下不會深入涉及；博士的博，指的是小方向上的博學(xué)。 每年bbs上，都有人說，我要到某個學(xué)校自費讀碩士了，我想讀通信方向；有的甚至直接說，我要申請data mining的碩士；還有人問，我讀ee碩士，Digital和Analog IC design，哪個方向更好？ 絕大部分的碩士根本不區(qū)分方向，統(tǒng)統(tǒng)都是master’s degree in EE/CS/MIS/Stat/etc etc。來了美國以后，選點必修課+選修課，就畢業(yè)了，沒啥方向不方向的，如果對某個方向感興趣，就多選幾門課程而已，不過很多方向，其實也沒幾門不重復(fù)的課可以選。這類自費碩士問方向的問題，基本上無效，毫無意義，管他Digital、Analog還是RF，只要有IC design類課程，都上了就是了。 相比之下，博士在至少3-4年甚至整個博士期間，都在自己的方向上深入研究，對他們來說，究竟是什么分支的IC design，是否愿意研究formal methods，reinforcement learning前途如何，才有意義。 有人說碩士就業(yè)范圍廣，其實不是因為被教育的就業(yè)廣，而是根本就沒有方向。你想，你上的功課，其他碩士和所有博士生，都可以上，你做的course projects，別人也都可以做，沒啥稀奇的；博士們5年畢業(yè)，修課可能更多，按照上點課就算就業(yè)廣的話，博士生們豈不是最廣的了，簡直就是全能冠軍。 有些老的說法，是當(dāng)年申請博士時候流傳下來的，被多人傳誦，也就失去了context，甚至被曲解了。以前常常說，XX大學(xué)某方向好（比如數(shù)據(jù)庫或者電力電子），經(jīng)常有公司來要人作intern或者全職工作，這個指的是博士生。 說到這種具體方向好不好，其實就是一個系里幾個甚至只有一個老師在支撐著，公司如果真的沖著這個方向好來要人，自然也是直奔這個老師和他的科研小組（research group），這種情況下，老師當(dāng)然推薦自己的博士生，你一個跟老師沒啥聯(lián)系的自費碩士，除非老師正好沒博士生畢業(yè)，否則輪不到你；就算老師的學(xué)生都不 available，人家也可以選擇不推薦而不是推薦一個沒深入指導(dǎo)過的學(xué)生免得砸了牌子；就算老師不考慮自己的招牌了，打算隨便找個人推薦上去，系里你這樣的自費碩士有一堆呢。 這種公司直奔某個方向招人的情況是經(jīng)常發(fā)生，尤其是大牛老師的group/lab；即使沒有公司主動找上門，牛組/實驗室往往有學(xué)生去一些固定公司的傳統(tǒng)，有些時候也說不清楚是因為導(dǎo)師太牛還是以前畢業(yè)的師兄師姐闖蕩的好，總之，如果找到這樣的組，將來畢業(yè)也就幾乎有保障了。這也包括像生物這種就業(yè)難的專業(yè)，我知道有大牛的學(xué)生，畢業(yè)后post doc混了沒幾個月，就被導(dǎo)師推薦到biotech公司里一年八九萬美元；這樣的情況也不是只在名校里才發(fā)生，有些時候，連帶著有些小碩們也能沾上點機會。 總的來說，這種公司和某個方向的research group/lab對口傳送情況相對于就業(yè)總?cè)巳�，比例不是很高，而且這種機會很少輪到碩士生頭上。 《三》博士就業(yè)特點和工資優(yōu)勢 每個行業(yè)每種職業(yè)，高薪的職位在金字塔尖，都是少數(shù)。 一般規(guī)律就是越往上的職位工資高，但是位置也少。博士就業(yè)也面臨這個問題。提供給碩士的就業(yè)機會數(shù)目多，是因為越往金字塔底，就業(yè)機會本來就越多。 工業(yè)界的職位是分等級的，以軟件為例子，本科生作的是最底層的活，有的人的title甚至叫programmer連個software engineer都不是。同時，不少本科和很多碩士生一般都是entry level的職位，有的碩士可以拿到Sr. Software Engineer職位，但是大部分人還是要一般engineer到Senior到principle的路子。 不同的職位等級，工資范圍也不一樣，博士們對應(yīng)的，至少也是從Sr.開始算起，所以EE/CS/Stat這些專業(yè)的博士，往往一畢業(yè)就是8-10萬。實力強悍的，比如學(xué)CS的去 MFG這些公司，拿個11-12萬base salary，在加上bonus，奔者15-16萬去的也有。 我無意于繼續(xù)吹呼高端例子，也不想拿一畝三分地就業(yè)版里的大牛來美國自費碩士半年，offer package直奔15萬可以羞辱眾多Phd這種極端例子作參考。 這個文章說的是普通情況，普通情況就是博士的起始base salary比碩士高2-3萬很正常，這里沒考慮bonus，因為啥情況都有，但是職位等級越高，只會越占便宜，而且bonus是在base salary基礎(chǔ)上計算的，本來就是誰工資高誰劃算。 博士就業(yè)的特殊的問題： 1）高薪職位數(shù)目相對初級職位當(dāng)然少。同時也得看到，博士生的數(shù)量也比碩士生少。博士職位是分子分母都小，碩士職位是分子分母都大。我覺得也有必要提醒大家，得用動態(tài)的眼光來看待問題，一些老說法未必成立。目前自費的，實在是鋪天蓋地，跟前幾年不一樣。至少在目前這個時期，看到說博士整體就業(yè)難，我的第一反應(yīng)是碩士就容易么？I don’t think so 2）博士一般希望能找到可以利用自己小領(lǐng)域知識的職位，所以匹配的職位更少。很明顯，要求越多越細(xì)致，匹配的工作數(shù)量就越少，現(xiàn)實中，很多博士最后做的工作根本就不是自己當(dāng)年的研究方向，在工業(yè)界，公司需要什么，你就得做什么。 3）職位越高，一般對技能和專業(yè)知識的要求也越高，比如說一個側(cè)重網(wǎng)絡(luò)產(chǎn)品開的職位，并不是一個數(shù)據(jù)庫或者作電磁場的博士愿意做愿意學(xué)就可以的，除非公司找不到網(wǎng)絡(luò)方向的phd，所以博士方向選擇就很重要，比如說ee/ece，不同的方向之間，差別很大；化學(xué)專業(yè)，有機的搞全合成，分析的作hplc等，在工業(yè)界找工作會容易一些；生物統(tǒng)計的，玩啥microarray的，出路很狹窄。 4）博士就業(yè)，比碩士更加面向全國范圍。公司招個6-7萬年薪的職位，從當(dāng)?shù)啬敲炊啾究苹蛘叽T士里找找也就是了，犯不著那么折騰全國搜索；但是如果是工資和技能要求更高的職位，符合要求的local candidate數(shù)目少，公司可能就愿意考慮從外地招人，所以很多博士，無論是否愿意，找工作都是全國各地到處找。當(dāng)然，地理優(yōu)勢永遠(yuǎn)都存在，尤其是學(xué)校牌子不咋地的話，對于有些專業(yè)/方向的博士生來說，適合自己小方向的職位可能也集中在某幾個區(qū)域。 如果你認(rèn)為8-10萬不算高薪，那俺不跟你爭執(zhí)了，剛畢業(yè)就能10萬，說明10萬是高薪的入門級別或者說中檔，ok? 還有，8-12萬是eecs統(tǒng)計生統(tǒng)類的，很多理工科專業(yè)的博士，起薪?jīng)]這么高。– 我也沒講不同地區(qū)的消費和工資水平，我不想把話題鋪得太開了，我blog里面有這類的內(nèi)容。 對于EECS這種 engineer工作機會很多的專業(yè)來說，在公司里發(fā)展，一般有了碩士學(xué)位或者mba，就夠了，但是有的專業(yè)，博士學(xué)位很重要，比如統(tǒng)計/生統(tǒng)，碩士們往往是類似于statistical programmer或者biostatistian I or II的頭銜，但是博士們可能就直奔Senior Biostatistian title去了，而且行業(yè)內(nèi)重視博士學(xué)位；同樣，有些實驗學(xué)科，博士完了再薄厚training幾年很常見。 《四》正確的對比碩士和博士就業(yè) 如果真的要比的話，很明顯，拿一個剛畢業(yè)的碩士和一個剛畢業(yè)的博士對比就業(yè)沒意義，所以有人說拿碩士+3年工作經(jīng)驗和博士對比如何。 無論你覺得答案是什么，我覺得需要指出這個比較的前提，是你碩士畢業(yè)之后能找到工作，如果找不到工作，這個比較根本不成立，所以請在3年工作經(jīng)驗這項里算上你找到工作的概率。 即使這樣的計算也是不準(zhǔn)確的，因為opt期間找不到工作，你很可能要作為沒有任何工作經(jīng)驗的新手，回歸祖國懷抱，跟國產(chǎn)品牌競爭一個月幾千人民幣了，沒有后文，也沒有比較；當(dāng)然你也可以繼續(xù)在美國讀博士，不過你也得找到地方要你，而且很多人還是得靠獎學(xué)金，不是想讀就能讀的，還得考慮你的博士很可能得從頭讀起，而別人的博士讀了一半了。 我來美國8年了，如果做一個歷史回顧，剛來美國的時候，是上次IT bubble下大量自費碩士掛了，博士大多選擇在學(xué)校里面磨蹭著不畢業(yè)躲過風(fēng)暴；然后是就業(yè)的小高潮，無論碩博，就業(yè)都很好，還有，那個時候自費的碩士不多，這個也是重要原因；下面就是08年底開始的經(jīng)濟蕭條，很多博士還是賴在學(xué)校里躲避風(fēng)雨（有些人從09年暑假末開始逐漸能找到工作了），而去年掛掉了無數(shù)的自費碩士。 總的來說，回顧8年時間，我認(rèn)識的博士們，或早或晚都找到工作了；碩士們整體就要差多了。我說的也包括EE和統(tǒng)計等專業(yè)。 現(xiàn)在就業(yè)市場的確是在轉(zhuǎn)好，尤其是IT類，但是就算復(fù)蘇的很快，考慮到自費碩士的數(shù)目飛速增大，同時博士生因為學(xué)校經(jīng)費削減，至少這幾年數(shù)目在減少，有些學(xué)校幅度還不小，如果必須很膚淺很簡單的說哪個學(xué)位好就業(yè)，感覺答案比較明顯。 可能我說的跟某些人“碩士好就業(yè)”的觀念不太一樣，首先，“碩士好就業(yè)”這句話充滿了歧義，請問，這句話是說碩士生的就業(yè)率比博士高？還是說社會對碩士生需求大，適合碩士生的職位多？貌似不少人直接理解成前者，但是我認(rèn)為后者更有道理；其次，這幾年世界變化太大了，觀念也得與時俱進(jìn) － 將來啥樣子，我現(xiàn)在不知道。 回到這個section開頭的問題上，如果你碩士畢業(yè)很快找到工作，那么碩士＋３年工作經(jīng)驗，大多數(shù)情況下，的確比沒工作經(jīng)驗的博士更容易找到工業(yè)界的工作，選擇也更多。但是，很多博士們讀書期間，一般或多或少也到公司里作了summer intern（一般一次３個月），有的甚至是去著名的大公司作了２－３次，加起來也有一些時間了，所以也不是徹底沒工業(yè)界經(jīng)驗；而最近這幾年，自費生碩士這么多，經(jīng)濟這么差，我覺得３年美國經(jīng)驗，很多人拿不到。 特殊情況也有，比如金融專業(yè)的，就更復(fù)雜，但是能拿全獎讀金融博士的很少，這個文章只談大面。 《五》科研與工業(yè)界需求 關(guān)于是否讀博士，常見的疑問之一，就是博士研究可能跟工業(yè)界需求脫節(jié)，博士比碩士多的3-4年是不是白讀了？ 一方面，這個要看你將來找的是什么工作，是否overqualify。比如說一個初級職位，可能只要求你懂課本上的網(wǎng)絡(luò)協(xié)議或者數(shù)據(jù)庫基本知識，那么你深入研究網(wǎng)絡(luò)和數(shù)據(jù)庫小方向的功夫白費了；但是一個高級職位，可能要求你精通各種data mining, machine learning的算法，那只靠上了一門data mining課的基礎(chǔ)知識、只知道點基本概念，就可能不夠了，領(lǐng)域/方向知識（domain knowledge）在這個時候就派上用場了。 另一方面，看我blog的以理工科為主，申請的主體也是這些專業(yè)的，我不知道現(xiàn)在還有多少中國博士在作很理論的方向，比如整天就是推導(dǎo)公式，做點證明題目啥的，但是很多專業(yè)，沒到這個地步。比如eecs的經(jīng)常要寫程序，實現(xiàn)自己的算法，也實現(xiàn)別人的算法，然后進(jìn)行比較，所以算法和編程功底一般都不錯，有的 group經(jīng)過數(shù)代phd學(xué)生積累，還有自己開發(fā)的較大型系統(tǒng)讓你擺弄；做統(tǒng)計/生統(tǒng)的，經(jīng)常推導(dǎo)公式，但是phd們sas或者r一般用的也都挺順手，如果要分析大點的數(shù)據(jù)集，就要搖身變成 programmer天天寫程序；實驗學(xué)科的，也包括ee里面需要做點實驗的方向，博士們可以抱怨自己做大量重復(fù)性工作很無聊，但是要說到作實驗的功夫和對各種儀器的熟練，估計個個都要抬頭挺胸作我很牛狀。 這些就是你去公司就業(yè)的基礎(chǔ)。注意，Warald俺沒說你這些年的時間和精力真是花在正點上了，沒啥浪費，俺說的是，這幾年你不是都白費了，你也逐漸鍛煉了 能力。– 什么？你想去公司工作，但是讀博士期間就是推導(dǎo)公式作證明，一行程序都不寫？你的專業(yè)/方向工業(yè)界基本沒有職位？。。。dude，find a new area。這個不怪博士學(xué)位首先得怪你自己選擇有問題；如果你實在不可能擺脫目前的專業(yè)或者方向，那就想辦法通過各種途徑學(xué)習(xí)/鍛煉一下。 作為博士生，你最大的優(yōu)勢就是domain knowledge以及解決問題的能力，如果不能用上，你去跟碩士們爭搶工資低的初級職位或者開個小攤賣煎餅果子賣豬肉，那你讀博士多花的時間當(dāng)然白費了。 注意，Warald俺沒說你讀博期間獲得的知識和能力，一定可以保證你找到工作 — 現(xiàn)在這年代，哪個熱門點的專業(yè)，不是人滿為患? 讀什么學(xué)位，可以確保你找到工作？you tell me。 《六》移民優(yōu)勢 美國救助金融行業(yè)和醫(yī)療改革在政策上大體結(jié)束了，下面要做的就是移民改革。這個文章不想扯太多移民的事情，免得我碼了字沒多久，新移民法就改革了，而且現(xiàn)在來美國的，對留在美國看的也不是很重了。移民一般也是在找到第一份工作之后進(jìn)行的，大體上，先找到工作、辦下h1b再說。 如果要留在美國，目前是科研做的出色的博士們，幾個月拿到綠卡(eb1)很容易，但是碩士們基本得靠公司幫助，目前綠卡(eb2&eb3)辦理速度是龜速極其緩慢。如果你打算拿個美國綠卡在手里，讀博士、做好科研是很有幫助的。 作 faculty也是博士們的一大出路，不過現(xiàn)在這條路子也越來越難了，有的系一個職位也是上百號人來搶。詳情在《讀了博士phd有什么出路？》一文里我也說了。作教授的好處之一，就是工作穩(wěn)定，一旦拿到了tenure，幾乎不用擔(dān)心失業(yè)的問題了。在工作可以穩(wěn)定保住的前提下，即時是eb2，辦下綠卡也不是問題，管它需要等多久，而且教授們應(yīng)該都可以去辦理eb1。 如果你將來喜歡上美國的青山綠水、安寧的生活方式和良好的子女教育環(huán)境，打算基本留在美國，移民的因素就要考慮了。不過，今后移民形勢到底如何，得繼續(xù)等至少半年到一年才知道。 寫到這里，突然想起一畝三分地論壇里的高積分ID們，如果將來考慮留在美國，可以在學(xué)習(xí)生活上正規(guī)之后，跟我討論一些辦理綠卡的注意事項。跟申請一樣，有些事情早點準(zhǔn)備，肯定是好的，不要拖到最后一刻才發(fā)奮圖強。我不是專業(yè)律師，但是現(xiàn)在的很多華人移民律師們素質(zhì)比國內(nèi)留學(xué)中介好不了幾分錢，就算懂的，也未必說實話，同樣的問題，有的律師還tmd 幾個月前和幾個月后答案迥異。我愿意免費回答我知道的問題，盡力幫忙吧。 最后，還是要強調(diào)，這個帖子，就像標(biāo)題里說的，給phd糾正名聲，旨在針對目前的形勢，討論一些說法是否合理，談?wù)刾hd的出路等一些問題，我的目的不是打擊自費碩士，我blog這幾年關(guān)于碩士博士就業(yè)話題的文章很多，請綜合起來，全面思考問題。 phd 的獎學(xué)金難申請，不是是個人就能申請到的，5年的博士也不是每個人都能堅持下來的，有些時候也可能充滿了疑惑和煎熬，讀phd也有問題比如時間投入大、學(xué)術(shù)研究在工業(yè)界可能用不上等等。如果大家覺得有什么因素/事情我沒考慮到，歡迎指出，我繼續(xù)考慮一下如何回答或者補充到文章里 閱讀本文的補充說明 —- Warald (iamxiaoning@gmail.com) 原創(chuàng)于一畝三分地 [ Last edited by I_like_study on 2012-4-7 at 20:10 ] |
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[考研] 070300化學(xué)279求調(diào)劑 +3 | 哈哈哈^_^ 2026-03-31 | 5/250 |
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[考研] 一志愿 南京航空航天大學(xué) ，080500材料科學(xué)與工程學(xué)碩 +3 | @taotao 2026-03-30 | 3/150 |
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[考研]
 一志愿大連理工大學(xué)材料求調(diào)劑
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Gymno 2026-03-30 | 4/200 |
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[考研] 11408總分309，一志愿東南大學(xué)求調(diào)劑，不挑專業(yè) +5 | 天賦帶到THU 2026-03-29 | 6/300 |
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[考研] 085600 295分求調(diào)劑 +7 | W55j 2026-03-30 | 9/450 |
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[考研] 0703一志愿9，初試成績：338，四六級已過，有科研經(jīng)歷，求調(diào)劑！ +7 | Zuhui0306 2026-03-25 | 7/350 |
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[考研] 322求調(diào)劑 +10 | 宋明欣 2026-03-27 | 10/500 |
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[考研] 一志愿南開大學(xué)0710生物學(xué)359求調(diào)劑 +5 | 兔兔兔111223314 2026-03-29 | 7/350 |
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[考研] 348求調(diào)劑 +6 | 小懶蟲不懶了 2026-03-28 | 6/300 |
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[考研] 一志愿南航 335分 | 0856 | GPA 4.07 | 有科研經(jīng)歷 +8 | cccchenso 2026-03-29 | 8/400 |
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[考研] 291求調(diào)劑 +5 | Y-cap 2026-03-29 | 6/300 |
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[考研] 298求調(diào)劑 +4 | 種圣賜 2026-03-28 | 4/200 |
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[考研] 求調(diào)劑 +6 | 蘆lty 2026-03-25 | 7/350 |
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[考研] 070300化學(xué)求調(diào)劑 +4 | 起個名咋這么難 2026-03-27 | 4/200 |
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[考研] 266求調(diào)劑 +11 | 陽陽哇塞 2026-03-27 | 12/600 |
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[考研] 085600，材料與化工321分，求調(diào)劑 +9 | 大饞小子 2026-03-27 | 9/450 |
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[考研] 305求調(diào)劑 +5 | 哇盧卡庫 2026-03-26 | 5/250 |
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[考研] 總分322求生物學(xué)/生化與分子/生物信息學(xué)相關(guān)調(diào)劑 +5 | 星沉uu 2026-03-26 | 6/300 |
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[考研]
085602 289分求調(diào)劑
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WWW西西弗斯 2026-03-24 | 8/400 |
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[考研] 打過很多競賽，085406控制工程300分，求調(diào)劑 +3 | askeladz 2026-03-26 | 3/150 |
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