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[求助]
求信號(hào)處理方面的牛人指點(diǎn) 已有1人參與
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各位大牛，信號(hào)處理中，通常利用理想信號(hào)作為濾波效果的衡量基準(zhǔn)，或者在采集到的特征信號(hào)基礎(chǔ)上人為疊加噪聲，利用采集到的信號(hào)作為基準(zhǔn)檢驗(yàn)濾波效果，然而，實(shí)際應(yīng)用中并不存在該理想信號(hào)，在此情況下，該如何檢驗(yàn)濾波器的濾波效果呢？ [ Last edited by hzbxjtu on 2012-6-27 at 15:58 ] |
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hzbxjtu: 回帖置頂 2012-06-28 19:25:47
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是的，我就是想看看自己對(duì)真實(shí)信號(hào)濾波的準(zhǔn)確度，比如我采樣得到的真是信號(hào)，利用FFT可以得到幅頻相位等的特性，但是其準(zhǔn)確度并不能夠完全保證，比如會(huì)產(chǎn)生近頻干擾等問(wèn)題，采用濾波器后，所得到的信號(hào)該去和誰(shuí)比較呢？該怎么比較呢？ 比如說(shuō)，我想準(zhǔn)確提取采樣信號(hào)中的工頻幅值，做FFT所得到的并不一定是完全準(zhǔn)確的工頻幅值，濾波后的信號(hào)的FFT結(jié)果的工頻幅值也不一定就是完全準(zhǔn)確的工頻幅值，在這樣的情況下，該如何衡量幅值提取的準(zhǔn)確程度？ |
6樓2012-06-27 22:09:59
hzbxjtu: 回帖置頂 2012-06-28 19:24:50
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做信號(hào)處理的目的在于什么呢？還不是為了應(yīng)用于實(shí)際。可能你還是對(duì)工程背景不是很了解，工頻指系統(tǒng)工作頻率，而非市電頻率的50Hz，頻率可以很多，也有平穩(wěn)的，也有非平穩(wěn)的。當(dāng)然，非常感謝你的回答，部分說(shuō)法很有啟發(fā)。但說(shuō)實(shí)話(huà)還是沒(méi)有完全解決問(wèn)題。 至于你所說(shuō)的工程背景我已經(jīng)介紹過(guò)了，只是你沒(méi)有理解，可能是學(xué)科的原因吧。 說(shuō)詳細(xì)些，舉個(gè)例子，旋轉(zhuǎn)機(jī)械在正常工作的情況下，可以采集其轉(zhuǎn)子位移，采集到的信號(hào)中含有工頻成分s，同時(shí)也包含了很多倍頻成分ns，當(dāng)然也含有很多的干擾d，因此可以看成是很多信號(hào)的疊加形式y(tǒng)=s+ns+d，通過(guò)濾波器可以將倍頻成分和噪聲干擾濾除，但是經(jīng)過(guò)濾波后的信號(hào)并不一定能夠完全與工頻成分相吻合，在實(shí)際應(yīng)用中又無(wú)法直接采集工頻成分s，采集到的就是多重信號(hào)的疊加后的信號(hào)y，對(duì)于工頻成分的幅值提取該如何實(shí)現(xiàn)？同時(shí)，在此種情況下，該如何衡量濾波器的濾波效果是否正確呢？ |
11樓2012-06-28 10:54:51
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很高興看到你的回復(fù)。有一點(diǎn)需要事先按說(shuō)明： ”信號(hào)處理的目的是為了應(yīng)用于實(shí)際“這話(huà)不能算錯(cuò)，但是有點(diǎn)大，有點(diǎn)空。我所的信號(hào)處理的目的是指，在工程當(dāng)中你分析一段信號(hào)前應(yīng)該明確你要通過(guò)信號(hào)處理獲得什么。原因就是信號(hào)處理的手段很多，目的不一樣，選的方法不同。比如你想了解信號(hào)的成分，可能做譜分析就可以；如果你想提取或去除某些成分可能會(huì)需要自適應(yīng)的方法。 的確沒(méi)有做過(guò)機(jī)械振動(dòng)當(dāng)面的信號(hào)分析，不過(guò)如果讓我處理這段信號(hào)的話(huà)，我會(huì)按下面的方式處理： 1.先做一下譜分析，了解工頻信號(hào)的能量主要分布在哪些頻率成分上。 2.在1的基礎(chǔ)上，根據(jù)工頻信號(hào)的特征選擇合適的信號(hào)處理方法。單頻信號(hào)可能會(huì)采用自適應(yīng)，寬帶信號(hào)可能會(huì)設(shè)計(jì)帶通濾波器。 至于濾波器的性能你可以嘗試自己造一段信號(hào)，用輸入、輸出信號(hào)對(duì)濾波器的性能進(jìn)行分析，這也是很常用的一種方法。如果這種情況下濾波器的性能很優(yōu)良而實(shí)際當(dāng)中出現(xiàn)”經(jīng)過(guò)濾波后的信號(hào)并不一定能夠完全與工頻成分相吻合“的情況，很大的原因在于對(duì)工頻信號(hào)的分析不夠精確。因?yàn)槟悴杉降男盘?hào)是對(duì)實(shí)際信號(hào)的加窗截?cái)�，不能完全反�?yīng)信號(hào)的特征。 對(duì)了，樓主在杭州？ |
» 本帖已獲得的紅花（最新10朵）
hzbxjtu16樓2012-06-28 21:04:52
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僅就我現(xiàn)階段對(duì)這個(gè)問(wèn)題的了解而言，我自己求不出工頻成分（不考慮倍頻）“精確幅度”，當(dāng)然不排除其他人有好的方法。下面的方法也許可以估算一下（當(dāng)然也不見(jiàn)得就適合你的工程背景）： 采集到的信號(hào)y,工頻成分s,倍頻成分ns(按照我的理解倍頻成分隨著n的增加，衰減越劇烈)，本地噪聲n（包含用電造成的工頻干擾，采集設(shè)備的電噪聲，環(huán)境噪聲），當(dāng)設(shè)備運(yùn)轉(zhuǎn)時(shí)采集一段時(shí)間的信號(hào)y1=s+ns+n1，設(shè)備不運(yùn)轉(zhuǎn)時(shí)采集另外一段時(shí)間的信號(hào)y2=n2。假設(shè)兩段時(shí)間里本地噪聲平穩(wěn)，所以可以用y2采集到的本地噪聲代替y1中的本地噪聲。如果上面的方法可以再你工程中應(yīng)用的話(huà)，下面就可以通過(guò)計(jì)算本地噪聲的功率，信號(hào)比，估算出工頻信號(hào)的幅度。 |
» 本帖已獲得的紅花（最新10朵）
20樓2012-06-28 21:59:08
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30樓2012-06-29 19:35:10
★
感謝參與，應(yīng)助指數(shù) +1
hzbxjtu: 金幣+1, ★有幫助 2012-06-27 19:14:45
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hzbxjtu: 金幣+1, ★有幫助 2012-06-27 19:14:45
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2樓2012-06-27 18:48:30
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通常做濾波器設(shè)計(jì)的時(shí)候都會(huì)用到理想信號(hào)S，然后疊加很多信號(hào)以后形成了d，利用濾波器對(duì)d進(jìn)行濾波后得到了m，通常采用m與S的平方差的累積作為衡量標(biāo)準(zhǔn)，當(dāng)然還有很多的衡量標(biāo)準(zhǔn)，但是通常都會(huì)用m與S的關(guān)系來(lái)衡量，然而，在實(shí)際的應(yīng)用中，比如采集振動(dòng)位移波形，里面含有很多的干擾，通過(guò)濾波器可以將干擾濾除，可是并不存在仿真過(guò)程中的理想信號(hào)S，所以無(wú)法衡量濾波效果，該用什么方法衡量該濾波器的濾波效果呢？ |
3樓2012-06-27 19:14:25
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4樓2012-06-27 20:44:21
nakada3861
新蟲(chóng) (正式寫(xiě)手)
- 應(yīng)助: 50 (小學(xué)生)
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5樓2012-06-27 20:55:36
7樓2012-06-27 22:11:41
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首先我也不敢確定完全理解了你的問(wèn)題，僅僅說(shuō)一下我的理解。 信號(hào)處理發(fā)展很快，各種新的方法、處理手段越來(lái)越多。工程應(yīng)用中信號(hào)哦處理方法的選擇和性能評(píng)價(jià)，應(yīng)該按照實(shí)際的工程要求進(jìn)行選擇和衡量。也就是說(shuō)在做事情之前應(yīng)該明確自己的目的，知道自己想要什么！比如像你說(shuō)的如果我想提取采集信號(hào)里的工頻干擾，一般來(lái)說(shuō)工頻干擾的頻率是已知的50Hz(不知道樓主在工程當(dāng)中是否這樣)，就可以使用Notch濾波器將工頻干擾提取出來(lái)，然后分析濾波器輸出、殘差與輸入信號(hào)的關(guān)系，就可以達(dá)到要求。 如果項(xiàng)目不涉密的話(huà)把工程背景講出來(lái)大家可能更好、更容易交流吧。啰嗦了很多不知道是不是你需要的 |
8樓2012-06-28 02:00:58
mamagoose
金蟲(chóng) (小有名氣)
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9樓2012-06-28 08:54:03
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10樓2012-06-28 09:39:59
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