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小木蟲論壇-學術科研互動平臺 » 材料區(qū) » 生物材料 » 綜合其他 » 藥物涂層支架電鏡
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[求助]
藥物涂層支架電鏡
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浸涂法制作血管支架-藥物緩釋支架，電鏡圖片。但是不知道涂層是否合格，請懂得藥物涂層的蟲蟲批評下不合格的地方，或者還需改進的地方。網上的圖片感覺挺假，無法辨別是否涂覆，或者有些是PS的，請真正懂得血管涂層的戰(zhàn)友幫忙。有圖有真相。 1.png 2.png 3.png |
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mical0513
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紅舟流星: 回帖置頂 2012-10-12 01:09:39
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本來不想再回應你了，不過看到版主的話還是想最后一次給你一些建議吧。我之前已經說過了，我沒必要給你假照片，這個支架是我制備的，使用sono-tek的設備噴涂。這臺儀器價格大概在50萬人民幣左右，因此，我想你質疑為什么會得到這么好的涂層的前提請你先想一想你的手工制造和已經實現高度自動化噴涂設備的差距會有多大再來質疑。DES的制備工藝有很多道，其中涂層的熱處理也是一個很重要的工藝。熱處理對涂層質量的影響也請你學習后再來發(fā)表你的所謂依據。之所以我對你的態(tài)度很失望不僅是因為你質疑我給你的圖片作假，盡管你說的是假設，而且我認為你可能有些太自以為是了。你說很多文獻避而不談表面形態(tài)學，呵呵，說的好像是這些作者故意不公開數據，有什么貓膩似的。孩子，有些東西是常識，寫出來會讓人笑話的，懂不？你讓我給你證據證明我的是涂層支架，而不是裸支架在這造假，我就納了悶了，你以為你是誰，我在這是熱心給你應助來了，不是過來找你做評委答辯來了。已經再三的告訴你涂層可以做的很好，你的涂層確實需要提高，你還沒完了，還要別人給你提供進一步證據，  �？蒲惺切枰獞岩删竦�，但是是要建立在一定基礎上的懷疑，打個比方，你一個小學生非要質疑博士生的科研，你說大家是表揚你的所謂懷疑精神還是笑話你自不量力呢。記住，人外有人，技術上也是天外有天！最后，我給你一個忠告，在科研的道路上要先苦練內功，有了一定基礎，再加上有了自己的實戰(zhàn)經驗再來質疑其他人的結果，而不是在自己沒試驗過就簡單的憑借那點所謂的理論依據來質疑。醫(yī)療器械領域是多學科交叉領域，要想做好需要很多知識，在這條路上，如果你想走好，我看你且得努力了！當然了，我們都要努力！ |
» 本帖已獲得的紅花（最新10朵）
11樓2012-10-11 16:10:29
mical0513
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感謝參與，應助指數 +1
紅舟流星: 金幣+1, 歡迎來到生物功能材料板塊應助交流 2012-10-09 10:58:11
柯幫教父: 金幣+8, ★有幫助, 感謝您的直言。我要尋找涂層光滑，均勻，沒有毛刺的證據，不是簡簡單單的涂層標準。 2012-10-09 12:55:51
柯幫教父: 金幣+20, ★★★很有幫助, 之前的回答和之后的回答，很有幫助。請大家多多參閱，這是涂層高手的帖子。 2012-10-12 10:40:23
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柯幫教父: 金幣+20, ★★★很有幫助, 之前的回答和之后的回答，很有幫助。請大家多多參閱，這是涂層高手的帖子。 2012-10-12 10:40:23
| 恕我直言，涂層質量比較差。這個涂層最大的風險為血栓，而支架內血栓在臨床上是極其危險的事。一般標準都要求涂層光滑，均勻，沒有毛刺等等。 |
» 本帖已獲得的紅花（最新10朵）
2樓2012-10-09 09:23:57
3樓2012-10-09 12:52:51
mical0513
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柯幫教父: 金幣+12, ★有幫助, 謝謝你的辛苦回復。很好的圖。我依然有疑問，麻煩幫幫我這個糾結的人。 2012-10-10 02:03:24
柯幫教父: 金幣+12, ★有幫助, 謝謝你的辛苦回復。很好的圖。我依然有疑問，麻煩幫幫我這個糾結的人。 2012-10-10 02:03:24
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醫(yī)療器械的研究，尤其是三類醫(yī)療器械的研究，無論你是研究者還是制造商，我認為都要有風險的概念，而不簡簡單單的是為了發(fā)表文章或者賺錢。那么有了這個概念你就知道涂層的質量為什么較為重要。標準沒有要求絕對的光滑，無粘連，無毛刺，你要知道生產和研究完全是兩碼事，生產講究的是質量控制，要求的是不同批次質量要穩(wěn)定到一定水準。研究只要有少數支架做得好就夠做數據，寫文章了。任何一家制造商都不會在自己的企業(yè)標準里要求DES涂層質量絕對好。但是像你制備的涂層確實質量較差，還有很大的提高空間。給你一張支架涂層照片，你參考一下！ DES.jpg |
4樓2012-10-09 14:29:02
5樓2012-10-10 02:01:15
mical0513
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6樓2012-10-10 08:28:57
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紅舟流星: 金幣+5, 原創(chuàng)交流討論 獎2~10個金幣 2012-10-11 01:37:25
紅舟流星: 金幣+5, 原創(chuàng)交流討論 獎2~10個金幣 2012-10-11 01:37:25
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很高興收到您的回復，我的專業(yè)是介入診療。一點都不了解金屬材料，在制作支架方面還是從0開始，剛剛入門。噴涂設備沒有條件找，也沒有條件做。金屬裸支架和涂層材料在SEM的形貌區(qū)別我也不了解，于是查閱了下文獻，發(fā)現拋光后裸金屬支架與涂層支架看不出區(qū)別，甚至拋光裸支架比涂層支架表面形態(tài)好�？偨Y一下我的觀點： 1我認為噴涂是很好的方法，沒有條件做噴涂，如果有條件做噴涂，就不會有這個帖子了。 2.拋光裸金屬支架與涂層支架形貌區(qū)別不大，下面有電鏡照片。我準備去做裸支架的電鏡，證明是否正確。 3.因此。假設我懷疑你給的圖是金屬裸支架，而不是涂層支架。（因為現在作假太常見，不得不懷疑）請您給出涂層的證據。。 4.我剛開始做涂層，如果您是做支架或者涂層的，您可以直接說，我做過涂層，而且涂層效果好（略帶證據）。那這就是最好的證據，能消除我的疑問。 請糾正我的觀點，希望大家一起參與 圖1為3面無涂層，頂面有涂層 圖2為裸金屬和涂層的對比�？梢钥闯雎憬饘僦Ъ芘c涂層支架形貌區(qū)別不大。 裸支架和涂層的區(qū)別.png QQ截圖裸支架和涂層區(qū)別.png |
7樓2012-10-10 22:22:46
mical0513
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紅舟流星: 金幣+5, 應助指數+1, 積極回應求助帖并熱心伸出援手。 2012-10-11 01:37:42
紅舟流星: 金幣+5, 應助指數+1, 積極回應求助帖并熱心伸出援手。 2012-10-11 01:37:42
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首先，我想問一下這是你請教問題的說話方式嗎（3.因此。假設我懷疑你給的圖是金屬裸支架，而不是涂層支架。（因為現在作假太常見，不得不懷疑）請您給出涂層的證據。。）？在這個論壇里，能人太多了，請你一定要帶著謙虛的心態(tài)去請教問題，忠言往往逆耳，但是你我素不相識，我也沒必要把不好的涂層說成好的，讓你開心！此外，你的語言讓一個誠心幫你的應助者很不爽，我為什么要給你一張假圖呢，你能給我錢還是寫文章能掛我名，呵呵，可笑！對了，順便告訴你，我可不是為了你那點金幣就幫你解答問題！看看我們的金幣差就知道了！孩子，你做支架的基礎還是太差了，也就是說我們沒啥共同語言，我也沒那么多時間給你從0科普！順帶問問版主，能不能把他給我的金幣退還給他呢，讓他繼續(xù)獎賞愿意幫他的人，我看他金幣也不太多！但是看他這個態(tài)度估計沒幾個人愿意慣著他！ |
8樓2012-10-10 23:05:54
liwei98
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9樓2012-10-11 08:46:01
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抱歉，導致誤解了。我不是懷疑你，而是懷疑這張照片是不是來自涂層支架，或者是“美化后”的照片。很多文獻和圖片的噴涂支架比裸金屬支架還光滑平整。我個人認為，涂層不太可能比拋光的裸金屬支架光滑。我的依據是：合金內部成分（原子）的結合力及表面的致密度，肯定比涂層高分子的結合力致密度強很多。因此我懷疑那些完美的涂層照片，可能有參假的成分，也有許多文獻避而不談表面形態(tài)學。帶著這種疑問我在這里提問，“..網上的圖片感覺挺假，無法辨別是否涂覆，或者有些是PS的，請真正懂得血管涂層的戰(zhàn)友幫忙�！闭埜魑幌x友給我解答，糾正我的假設的錯誤。 我很謙虛，期待你們的批評和糾正。我浸涂法自制的涂層根本不合格，您的對涂層的評價我很認同，在木蟲上默默幫助，助人為樂，敢于直言，好人難尋，比某些版主盡職盡責，再次感謝。金幣數量我從來不關注 可是疑問依然存在：噴涂涂層表面能達到拋光裸支架那么平滑嗎？ 對于您的其他批評，我照單全收，實在是我的錯誤。 請各位大蟲繼續(xù)討論，多多留下保留意見。 小木蟲不就是為懷疑精神，科研而建立的嗎  |
10樓2012-10-11 11:15:42
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