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請(qǐng)問(wèn)非穩(wěn)態(tài)計(jì)算的網(wǎng)格無(wú)關(guān)性如何做？
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如題 由于非穩(wěn)態(tài)達(dá)不到一個(gè)準(zhǔn)穩(wěn)態(tài)的狀態(tài)，即每個(gè)時(shí)刻的流場(chǎng)都是不同的，應(yīng)該如何進(jìn)行網(wǎng)格無(wú)關(guān)性檢驗(yàn)，從而得到最佳的網(wǎng)格尺寸？ 謝謝！ |
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onesupeng
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pendaxin(金幣+1): 謝謝參與
xiegangmai: 金幣+2, 謝謝應(yīng)助 2012-12-05 10:29:47
xiegangmai: 金幣+1, 仿真EPI+1, 辛苦了！ 2012-12-05 10:30:23
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愣，你做了幾天CFD��？呵呵。 CFD的一流雜志JCP上的文章，絕大部分文章都會(huì)有 收斂性、網(wǎng)格獨(dú)立性、時(shí)間步獨(dú)立性和計(jì)算區(qū)域獨(dú)立性的驗(yàn)證。這些驗(yàn)證包含穩(wěn)定的、非穩(wěn)定的驗(yàn)證，還包括層流、湍流的驗(yàn)證。 定太就不說(shuō)，我用圓柱繞流和平板邊界層說(shuō)明一下： 非定常的圓柱繞流，比如你用A網(wǎng)格算得的阻力系數(shù)平均值為Cd，渦脫落頻率為St。然后加密網(wǎng)格，使得壁面附近的網(wǎng)格大小為原來(lái)的0.5倍，計(jì)算結(jié)果為Cd1和St1，如果Cd1和St1與原來(lái)的相對(duì)誤差(Cd1-Cd)/Cd, (St1-St)/St在一定的誤差范圍內(nèi)，比如3%或者5%（這個(gè)可根據(jù)問(wèn)題的精度要求而定），那么認(rèn)為該問(wèn)題不依賴(lài)于網(wǎng)格，可用A網(wǎng)格做相關(guān)研究和物理現(xiàn)象的分析。 對(duì)于平板邊界層，Re大于一定程度，會(huì)出現(xiàn)湍流和復(fù)雜的湍流結(jié)構(gòu)、渦系結(jié)構(gòu)，這個(gè)時(shí)候用不同的網(wǎng)格，看看湍流統(tǒng)計(jì)特性、流暢特征、壁面摩擦力統(tǒng)計(jì)規(guī)律等。。。。用類(lèi)似圓柱的辦法即可做相關(guān)分析。 沒(méi)錯(cuò)，數(shù)值計(jì)算和網(wǎng)格分不開(kāi)，這是將連續(xù)的方程變化為離散方程的必經(jīng)之路，無(wú)論你用什么方法，都會(huì)涉及到網(wǎng)格，結(jié)果也都會(huì)受到網(wǎng)格的影響，除非你是解析的解。所謂的無(wú)網(wǎng)格、粒子法等，也都存在網(wǎng)格或者粒子數(shù)等的影響，因?yàn)槟悴豢赡芡耆梅肿釉与娮訕?gòu)造一個(gè)實(shí)際的流動(dòng)（僅僅可構(gòu)造一個(gè)非常小的周期性方塊流動(dòng)，沒(méi)有實(shí)際意義）。但是，只要數(shù)值計(jì)算中的一般物理規(guī)律、統(tǒng)計(jì)規(guī)律等，在一定誤差范圍之內(nèi)，結(jié)果即是可接受的。 工程領(lǐng)域所謂的不存在網(wǎng)格獨(dú)立性，要么是不知道何為網(wǎng)格獨(dú)立性、要么不知道怎么做、要不偷雞不愿意做，因?yàn)樽鼍W(wǎng)格獨(dú)立性就把他算得結(jié)果否定了，就要多花工夫了。結(jié)果稀里糊涂的給兩張圖，然后不得了啊，什么大項(xiàng)目交差了等等。呵呵 [ Last edited by onesupeng on 2012-12-4 at 23:27 ] |
15樓2012-12-04 23:25:53
liubinjie
金蟲(chóng) (正式寫(xiě)手)
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pendaxin(金幣+1): 謝謝參與
xiegangmai: 金幣+3, 鼓勵(lì)討論交流 2012-12-03 19:25:59
pendaxin(金幣+1): 謝謝參與
xiegangmai: 金幣+3, 鼓勵(lì)討論交流 2012-12-03 19:25:59
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哥們，我來(lái)糾正下你提出來(lái)的問(wèn)題。 首先，我說(shuō)你提出的問(wèn)題是錯(cuò)誤的問(wèn)題，在計(jì)算流體力學(xué)里，網(wǎng)格的質(zhì)量對(duì)你的計(jì)算結(jié)果有影響，而且在很多問(wèn)題里是影響很大的。所以你想要CFD計(jì)算結(jié)果不依賴(lài)網(wǎng)格，而計(jì)算結(jié)果一致，我告訴你這是不可能的。先搞清楚CFD的基本理論是什么，是數(shù)值計(jì)算，不同的差分格式求解不同的線性方程。這些線性方程在不同的網(wǎng)格，不同的網(wǎng)格數(shù)目下，近似是不一樣的，不同的近似方程你想要解是一樣的，這是不可能的。如果你自己編程寫(xiě)過(guò)代碼，你就更清楚這個(gè)過(guò)程。 其次，哥們你想表達(dá)的意思是，如果擺脫計(jì)算網(wǎng)格質(zhì)量對(duì)計(jì)算結(jié)果的影響，在傳統(tǒng)的算法里，只是不可調(diào)諧的。所以你必須擺脫傳統(tǒng)的算法。于是乎粒子算法在上時(shí)間90年代產(chǎn)生了，利用粒子分布來(lái)形成不同的邊界形狀，一個(gè)粒子代表一個(gè)網(wǎng)格。目前是這CFD的一個(gè)前沿，新的算法，顛覆了傳統(tǒng)的CFD網(wǎng)格計(jì)算，擺脫了網(wǎng)格的局限性。 所以你想要擺脫網(wǎng)格的局限性你目前的基于網(wǎng)格計(jì)算是不可能的，只用采用無(wú)網(wǎng)格算法，也就是粒子算法。 我以前做的一直是經(jīng)典CFD基于網(wǎng)格計(jì)算的FVM和FDM。我以前用軟件，軟件上通過(guò)UDF二次開(kāi)放，還做個(gè)一年多自己從底層開(kāi)始寫(xiě)代碼做經(jīng)典的有網(wǎng)格的CFD計(jì)算，后來(lái)就是因?yàn)榫W(wǎng)格的局限性，現(xiàn)在放棄了網(wǎng)格的CFD。目前我一直做網(wǎng)格的粒子算法。如果你想更清楚了解，在聯(lián)系吧。對(duì)于你的金幣數(shù)目我只能回答到這了。   |
2樓2012-12-03 16:54:20
liubinjie
金蟲(chóng) (正式寫(xiě)手)
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xiegangmai: 金幣+2, 鼓勵(lì)討論交流 2012-12-05 20:02:13
xiegangmai: 金幣+2, 鼓勵(lì)討論交流 2012-12-05 20:02:13
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首先，哥們，首先我給你說(shuō)我做CFD沒(méi)幾天，哥們最多也算是剛剛?cè)腴T(mén)或者僅僅是快要入門(mén)。當(dāng)然，對(duì)于你，我也認(rèn)為你也就是這個(gè)水平。 然后，我看了你的觀點(diǎn)，我愚昧，不知道你想表達(dá)什么意思，你首先說(shuō)了網(wǎng)格無(wú)關(guān)性，然后又說(shuō)了工程另外網(wǎng)格不可能無(wú)關(guān)性，本質(zhì)上你認(rèn)為網(wǎng)格是獨(dú)立的。 所以我姑且認(rèn)為是的觀點(diǎn)是網(wǎng)格是可以獨(dú)立的，那么我來(lái)說(shuō)我的看法。 貌似，你是做數(shù)學(xué)的，那么你應(yīng)該知道不同的離散格式和不同的網(wǎng)格數(shù)目，你求解的是不同的近似線性方程組。那么如果你求解線性化的p，rho，u的方程組，不同的dt，dx，dy的系數(shù)，你求解的解怎么可能是一樣的。結(jié)果肯定是有差別的，那么哪個(gè)結(jié)果是更合理的，數(shù)學(xué)上這是微分方程，肯定是網(wǎng)格數(shù)目越大求解的微分方程越認(rèn)為是合理的。所以這就是目前CFD計(jì)算的一個(gè)前沿，靠大規(guī)模并行化，靠超算中心的超級(jí)計(jì)算機(jī)來(lái)求解大網(wǎng)格數(shù)目下的N_S方程，當(dāng)然本人就是超算中心的就是干這事情的。當(dāng)然你提到你網(wǎng)格數(shù)目小到分子量基本是不可能的。當(dāng)然目前我認(rèn)為也是不可能的，但是將來(lái)我們都不敢說(shuō)隨著硬件的發(fā)展可能不。直接在大網(wǎng)格尺度下求解最本質(zhì)的N-S方程是目前CFD的一個(gè)前沿。目前各地的超算中心都在不斷的提高網(wǎng)格的數(shù)量級(jí)，你查下文獻(xiàn)就知道了。當(dāng)然我只能說(shuō)這是一個(gè)目前CFD的一個(gè)前沿，但是不不認(rèn)為目前這能解決湍流的本質(zhì)，因?yàn)榫W(wǎng)格規(guī)模還是很難超越100億這個(gè)數(shù)量級(jí)。由于這種方法對(duì)硬件要求很高，計(jì)算成本太大，所以國(guó)際上只有大型的超算中心有能力做這個(gè)，當(dāng)然中國(guó)也就只要兩三家在這么多，我們是其中一個(gè)。所以很多高校和科研單位由于硬件的限制才不得不采用對(duì)N-S采用近似，然后在對(duì)近似的方程采用離散求解湍流問(wèn)題，在這個(gè)問(wèn)題上，他們對(duì)近似N-S采用特殊處理，所以出現(xiàn)了各種湍流模型，來(lái)解決直接求解N-S方程的困難，所以就有了你所謂的湍流模型和數(shù)學(xué)上對(duì)這些湍流模型的收斂性，穩(wěn)定性以及一致性的研究。然后得出所謂的網(wǎng)格無(wú)關(guān)性。就舉一個(gè)模型，大渦模型來(lái)說(shuō)，通過(guò)濾波函數(shù)過(guò)濾掉了小渦，只計(jì)算大渦。在這近似下你得出了，不同網(wǎng)格數(shù)目下，我的大小結(jié)構(gòu)差別不大，你認(rèn)為的是這種算法的網(wǎng)格無(wú)關(guān)性或者獨(dú)立性。那么你就認(rèn)為網(wǎng)格可以獨(dú)立了，呵呵，你自己想想你的近似吧。湍流的雷諾平均的幾種模型也行，都采用了近似平均。這我都不細(xì)說(shuō)了。然后你還認(rèn)為你做了科學(xué)上的驗(yàn)證，還以為自己做的網(wǎng)格獨(dú)立性驗(yàn)證很牛b，很科學(xué)。告訴你你要做網(wǎng)格獨(dú)立性，你就只有才用最原始的N-S，不要采用任何近似。那么這就會(huì)顛覆你的觀點(diǎn)。通過(guò)對(duì)N-S方程不斷提高網(wǎng)格規(guī)模，你會(huì)發(fā)現(xiàn)流場(chǎng)越來(lái)越小渦，這下小渦變大，然后在分離成更多的小渦，然后小渦繼續(xù)變大繼續(xù)分離，繼續(xù)不斷下去。我是做這方面研究的，在國(guó)內(nèi)沒(méi)有人比我們更能理解這個(gè)流場(chǎng)的精細(xì)結(jié)構(gòu)以及拓?fù)浣Y(jié)構(gòu)的變化。 另外，湍流的統(tǒng)計(jì)性，是湍流的表現(xiàn)形式，不是本質(zhì)，湍流的最基礎(chǔ)的控制方程仍然是和層流一樣的N-S方程，只不過(guò)直接求解N_S代價(jià)太大，才在N-S方程上加入了統(tǒng)計(jì)，修正N-S方程，所以到目前為止很多人都不認(rèn)湍流模型是完美的，我相信你也是這么認(rèn)為的。所以還是在國(guó)際上很多人是直接求解N-S方程的，而不是湍流模型方程。另外大規(guī)模直接求解N-S的流場(chǎng)分布也說(shuō)明了湍流的統(tǒng)計(jì)性。 另外，我說(shuō)明下我不是學(xué)數(shù)學(xué)的，我是學(xué)核物理的，重頭計(jì)算我比你更清楚，從頭計(jì)算，本質(zhì)上叫第一性原理，第一性原理本質(zhì)是量子力學(xué)。哥們，量子力學(xué)研究的是量子尺度的，是微觀的，不是介觀和宏觀。所以第一性原理目前沒(méi)有用到流體力學(xué)計(jì)算里面，主要用在材料性能計(jì)算和核物理。 最后關(guān)于你說(shuō)的科技推動(dòng)力什么的，我只能說(shuō)你說(shuō)對(duì)了一部分，首先告訴你國(guó)防科技大學(xué)的超算中心和我們做的是一樣的，一個(gè)主要方向是N-S方程的大規(guī)模并行化直接求解，他們是用在航天的。另外我想告訴你如果你是做CFD的話，如果你真的很熟悉算法的話，你會(huì)發(fā)現(xiàn)最近五十年的算法很多來(lái)源于核物理的需求，尤其是兩相流算法，從PIC到VOF到ALE到粒子算法，你都會(huì)發(fā)現(xiàn)離不開(kāi) 阿拉莫斯 實(shí)驗(yàn)室，告訴你alams是做什么的，做核物理的。所以五十年來(lái)對(duì)CFD算法做出做多貢獻(xiàn)的不是你說(shuō)的水利水電，氣象，海洋，而是航空，比航空更大的而是核物理。 另外，本人才學(xué)疏淺，CFD還沒(méi)算入門(mén)。僅僅和你交流用，還希望跟你學(xué)習(xí)交流。共同進(jìn)步。 |
18樓2012-12-05 11:13:26
liubinjie
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哥本哈根月光3樓2012-12-03 16:59:00
liubinjie
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xiegangmai: 金幣+3, 鼓勵(lì)討論交流 2012-12-04 19:38:06
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繼續(xù)來(lái)回答你所說(shuō)的“通過(guò)不斷加密網(wǎng)格，流場(chǎng)的信息會(huì)趨于一致，再繼續(xù)加密網(wǎng)格除了加大計(jì)算量以外，不能進(jìn)一步提高計(jì)算的結(jié)果的準(zhǔn)確性”。 首先，我不清楚你的物理模型，但是理論上來(lái)說(shuō)你說(shuō)的還是不對(duì)的，因?yàn)椴煌木W(wǎng)格數(shù)目（規(guī)模）和不同的網(wǎng)格質(zhì)量都會(huì)對(duì)計(jì)算結(jié)果產(chǎn)生影響，因?yàn)楸举|(zhì)上你求解N-S方程，當(dāng)網(wǎng)格數(shù)目不同的時(shí)候dx和dy以及CFL條件下的dt都是不一樣的，所以你離散下的N-S方程也是不一樣的，所以結(jié)果是不一樣的。 其次，對(duì)于你所的加大網(wǎng)格數(shù)目，觀察的結(jié)果看起來(lái)是一樣的，是因?yàn)槟愕倪@兩個(gè)網(wǎng)格規(guī)模差別不是很多，結(jié)果差一兩個(gè)數(shù)量級(jí)當(dāng)然你觀察的結(jié)果差別不大，當(dāng)時(shí)如果差很多個(gè)數(shù)量級(jí)，你在觀察結(jié)果肯定是不一樣的。 最后我在給你說(shuō)下目前計(jì)算湍流的一個(gè)很前衛(wèi)的算法。叫湍流的直接數(shù)值模擬算法（DNS）。這中算法的核心是計(jì)算湍流的時(shí)候不采用任何采用近似的湍流模型。而是直接求解層流的N-S方程。但是這就要求你的網(wǎng)格數(shù)目非常大，一般至少要上億個(gè)網(wǎng)格。但是目前我們計(jì)算的是10億個(gè)網(wǎng)格。這樣的話你發(fā)現(xiàn)很多你所說(shuō)的問(wèn)題根本不對(duì)，你會(huì)發(fā)現(xiàn)流場(chǎng)的更精細(xì)的拓?fù)浣Y(jié)構(gòu)以及這些拓?fù)浣Y(jié)果的分形現(xiàn)象的產(chǎn)生。 我在很多貼的的回答里都提到這個(gè)問(wèn)題。 你可以看下我的淘貼里的一個(gè)湍流模型的帖子和一個(gè)DNS的帖子 |
12樓2012-12-04 14:44:57
26樓2015-08-14 16:03:47
哥本哈根月光
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userhung
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pendaxin(金幣+1): 謝謝參與
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mcj2008008
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14樓2012-12-04 21:33:05
onesupeng
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xiegangmai: 金幣+2, 謝謝參與 2012-12-05 10:29:55
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我觀察小木蟲(chóng)計(jì)算板塊，然后發(fā)現(xiàn)版主大部分是搞什么從頭算啊什么的，鮮有居于連續(xù)性方程數(shù)值計(jì)算的，比如流動(dòng)物理、傳熱等。實(shí)際上這部分是數(shù)值計(jì)算最原始、算法最豐富的東西，并且在計(jì)算機(jī)出現(xiàn)以前，就已經(jīng)在航空工業(yè)應(yīng)用，在計(jì)算機(jī)出現(xiàn)以后，可謂是伴隨著計(jì)算機(jī)不斷的發(fā)展。每一次計(jì)算機(jī)的發(fā)展，都會(huì)有算法、存儲(chǔ)辦法、加速辦法的革新。有的算法很精確，計(jì)算機(jī)跟不上不行，等等如此。 科技什么是最大的推動(dòng)力？國(guó)防，戰(zhàn)爭(zhēng)。每一次大戰(zhàn)爭(zhēng)、每一輪冷戰(zhàn)，無(wú)疑都極大地推動(dòng)科技的發(fā)展。計(jì)算領(lǐng)域的原始推動(dòng)，就是航空的需求。不過(guò)在和平年代，諸如海洋開(kāi)發(fā)、氣象預(yù)報(bào)和水利水電等，都會(huì)有不小的推動(dòng)作用。這也是傳統(tǒng)流體、傳熱傳值計(jì)算不斷進(jìn)步和革新的原因。 曾經(jīng)有一個(gè)版主把我臭了一頓，說(shuō)你列這個(gè)什么東西啊，搞得以為幾個(gè)分子電子就是計(jì)算的全部似的，唉！我已經(jīng)再別的地方說(shuō)過(guò)這個(gè)問(wèn)題，這里就不展開(kāi)。 |
16樓2012-12-04 23:35:53
onesupeng
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17樓2012-12-04 23:41:34
onesupeng
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xiegangmai: 金幣+2, 辛苦了！ 2012-12-06 19:40:59
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注意，我原來(lái)帖子的最后一段講的是“工程領(lǐng)域所謂的不存在網(wǎng)格獨(dú)立性”，即我認(rèn)為有人這樣說(shuō)，包括你，但我不承認(rèn)，我認(rèn)為是那幫人不嚴(yán)謹(jǐn)、沒(méi)本事。關(guān)于CFD的驗(yàn)證和確認(rèn)，空氣動(dòng)力研究中心新科院士幾年前曾撰文討論過(guò)。如果我沒(méi)有猜錯(cuò)，馬老師和傅老師教過(guò)你（如果你不是他們的學(xué)生，那么抱歉，是我高看你）。 我是CFD和流動(dòng)物理的還沒(méi)入門(mén)者，不是數(shù)學(xué)的。前面說(shuō)到，網(wǎng)格獨(dú)立性是建立在容許誤差范圍內(nèi)的獨(dú)立性。如果要講“完全”一樣，那不是計(jì)算討論的范疇，不用進(jìn)行辯論。 至于大規(guī)模計(jì)算什么的我就不說(shuō)了，只告訴你我在玩這方面的時(shí)候中國(guó)高校大規(guī)模計(jì)算還不是很普及。 另外，關(guān)于推動(dòng)CFD算法進(jìn)步那一段，您再讀一讀。我原文抄在下面，如果您還認(rèn)為我語(yǔ)言不夠嚴(yán)謹(jǐn)，我愿意回到小學(xué)課本： ~~~~~~~~~~~~~~ 科技什么是最大的推動(dòng)力？國(guó)防，戰(zhàn)爭(zhēng)。每一次大戰(zhàn)爭(zhēng)、每一輪冷戰(zhàn)，無(wú)疑都極大地推動(dòng)科技的發(fā)展。計(jì)算領(lǐng)域的原始推動(dòng)，就是航空的需求。不過(guò)在和平年代，諸如海洋開(kāi)發(fā)、氣象預(yù)報(bào)和水利水電等，都會(huì)有不小的推動(dòng)作用。這也是傳統(tǒng)流體、傳熱傳值計(jì)算不斷進(jìn)步和革新的原因。 ~~~~~~~~~~~~~~ [ Last edited by onesupeng on 2012-12-6 at 06:21 ] |
19樓2012-12-06 04:21:22
onesupeng
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“通過(guò)對(duì)N-S方程不斷提高網(wǎng)格規(guī)模，你會(huì)發(fā)現(xiàn)流場(chǎng)越來(lái)越小渦，這下小渦變大，然后在分離成更多的小渦，然后小渦繼續(xù)變大繼續(xù)分離，繼續(xù)不斷下去�！� 注意：我在列舉湍流的時(shí)候，講的更多的是“統(tǒng)計(jì)規(guī)律”，不是每個(gè)時(shí)刻的每個(gè)量的值。 “我是做這方面研究的，在國(guó)內(nèi)沒(méi)有人比我們更能理解這個(gè)流場(chǎng)的精細(xì)結(jié)構(gòu)以及拓?fù)浣Y(jié)構(gòu)的變化�！眹�(guó)內(nèi)第一這個(gè)口號(hào)叫得我腳發(fā)軟~哈哈。馬老師和傅老師可沒(méi)這樣教你（如果你不是他們的學(xué)生，那抱歉我看錯(cuò)人了）。 [ Last edited by onesupeng on 2012-12-6 at 06:23 ] |
20樓2012-12-06 04:30:51
21樓2013-11-15 16:40:34
八怪
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22樓2014-08-21 11:13:37
害羞的雙眼皮
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23樓2014-08-21 14:51:51
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24樓2014-08-21 15:03:06
害羞的雙眼皮
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大神，你好！您是入門(mén)級(jí)的，我是門(mén)外漢，或者說(shuō)是檻外人！ 1、大渦模擬不是只計(jì)算大渦，小渦也算。大渦模擬對(duì)于湍流模型來(lái)說(shuō)是簡(jiǎn)化的不那么嚴(yán)重。 2、我國(guó)的兩位計(jì)算流體力學(xué)專(zhuān)家郭永懷和錢(qián)學(xué)森是搞空氣動(dòng)力學(xué)的，是屬于航空領(lǐng)域的。 3、你和另外一個(gè)大神在爭(zhēng)論的問(wèn)題并不是針對(duì)同一個(gè)問(wèn)題而爭(zhēng)論，一個(gè)是工程應(yīng)用中的問(wèn)題，一個(gè)是原理機(jī)理上的問(wèn)題。 4、鄙人愚見(jiàn)，如有冒犯，敬請(qǐng)?jiān)�，不過(guò)這樣的好帖實(shí)在難道！ |
25樓2014-08-21 15:18:43
許仙趕考時(shí)
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27樓2015-10-21 16:36:31
28樓2015-10-22 13:57:31
29樓2015-10-22 14:05:36
dengzb84
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30樓2016-01-15 11:24:02
32樓2016-01-22 11:16:35
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所以說(shuō)最后問(wèn)題還是沒(méi)解決，工程應(yīng)用領(lǐng)域下，對(duì)非穩(wěn)態(tài)現(xiàn)象如何進(jìn)行網(wǎng)格敏感性分析，如何得出適合某工程問(wèn)題的網(wǎng)格。 發(fā)自小木蟲(chóng)Android客戶(hù)端 |
33樓2017-10-15 14:00:20
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18年的看了這個(gè)12年的貼感到心情澎湃，人家就是問(wèn)個(gè)無(wú)關(guān)性證明就扯了這么多不相關(guān)的東西，還一副趾高氣揚(yáng)的樣子，仿佛眾人皆醉你獨(dú)醒。用大白話來(lái)說(shuō)網(wǎng)格無(wú)關(guān)性證明就是一個(gè)節(jié)省計(jì)算資源的前提下能保證計(jì)算精度的過(guò)程。除非作為大神的你哪天把NS方程解析解求出來(lái)，否則任何方法都離不開(kāi)對(duì)空間和時(shí)間的離散，就算你所說(shuō)的LBM也就是粒子法，精度、計(jì)算資源的消耗等等問(wèn)題誰(shuí)用誰(shuí)知道，不行你可以用用現(xiàn)在已經(jīng)商業(yè)化的XFlow算算看。你這回答真是誤人子弟。  |
34樓2018-12-03 14:07:17
liukan12
銀蟲(chóng) (小有名氣)
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看到這里我來(lái)說(shuō)幾句 從我的觀點(diǎn)網(wǎng)格無(wú)關(guān)如果你是在做純模擬研究而沒(méi)有真正的試驗(yàn)對(duì)比的時(shí)候 是必須要做的 中間的詳細(xì)觀點(diǎn)可以參考牛津的湍流專(zhuān)著 而如果你是工程屬性的問(wèn)題 比如fluent 那么很多屬于應(yīng)用計(jì)算流體力學(xué) 這部分主要是可以用一個(gè)趨同精度的方式 來(lái)給設(shè)計(jì)優(yōu)化提供參考 最后的價(jià)值在于提出新設(shè)計(jì)方法 那么針對(duì)這種問(wèn)題 很多時(shí)候你需要面對(duì)的是非�，F(xiàn)實(shí)的工況和非常復(fù)雜的現(xiàn)象 網(wǎng)格無(wú)關(guān)性的問(wèn)題 主要是依據(jù)跟你的設(shè)計(jì)優(yōu)化的核心參數(shù)的對(duì)比完成的。 所以工程領(lǐng)域的瞬態(tài)對(duì)比 通常是通過(guò)實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù)的某一個(gè)檢測(cè)值來(lái)對(duì)比 可以比較好的描述。而用純理論研究流體現(xiàn)象的話， 基本上他本身的要求對(duì)大部分工業(yè)工程研究的不具備經(jīng)濟(jì)性。 當(dāng)然一個(gè)比較可行的方式（工程方法都是可行的，而不是理論完備和精度的），就是你先通過(guò)一個(gè)大致的穩(wěn)態(tài)模擬來(lái)對(duì)比來(lái)監(jiān)視你的預(yù)測(cè)結(jié)果和試驗(yàn)的對(duì)比，在這個(gè)對(duì)比參數(shù)上，你可以做穩(wěn)態(tài)的網(wǎng)格無(wú)關(guān)性介紹，這樣在時(shí)間消耗上是可以接受的，同行評(píng)價(jià)中也認(rèn)為是可行的。 當(dāng)穩(wěn)態(tài)的數(shù)據(jù)對(duì)比達(dá)到一定精度之后 你的目標(biāo)優(yōu)化參數(shù)也同樣是瞬態(tài)的目的時(shí) 你可以繼承這套網(wǎng)格 并且認(rèn)為他在瞬態(tài)中間也同樣適用 當(dāng)然最后你還得比對(duì)一下隨時(shí)間的測(cè)點(diǎn) 在牛頓體系下 可能理論就是指導(dǎo)實(shí)際的 而在流體力學(xué)和工程中復(fù)雜多種作用復(fù)雜多相流的環(huán)境下 某種理論研究永遠(yuǎn)是理論 工程可能永遠(yuǎn)不能應(yīng)用這種理論 |
35樓2018-12-08 07:50:51
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37樓2019-07-01 14:17:18
簡(jiǎn)單回復(fù)
xjy07915樓
2012-12-03 18:09
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wygvern6樓
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xachenxi8樓
2012-12-03 19:22
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櫻木花道610樓
2012-12-03 19:54
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yaoyao14511樓
2012-12-03 20:09
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rafy0113樓
2012-12-04 14:52
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我把耳朵叫醒31樓
2016-01-17 12:53
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[考研] 336求調(diào)劑 +6 | Iuruoh 2026-03-11 | 6/300 |
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[考研] 材料工程調(diào)劑 +9 | 咪咪空空 2026-03-12 | 9/450 |
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[考研] 333求調(diào)劑 +3 | 球球古力 2026-03-11 | 3/150 |
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[考研] 281求調(diào)劑 +9 | Koxui 2026-03-12 | 11/550 |
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[考研] 314求調(diào)劑 +7 | 無(wú)懈可擊的巨人 2026-03-12 | 7/350 |
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[考研] 296求調(diào)劑 +3 | 大口吃飯 身體健 2026-03-13 | 3/150 |
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[考研] 求調(diào)劑材料專(zhuān)碩293 +6 | 段_(:з」∠)_ 2026-03-10 | 6/300 |
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