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Supernoob新蟲 (小有名氣)
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請(qǐng)教關(guān)于cfu/g, <10,000cfu/g
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問個(gè)外行問題：是＜10,000cfu/g的菌數(shù)多，還是 <300cfu/g 的菌數(shù)多？ 按加樣量來算，應(yīng)是<300cfu/g 的多？ |
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2樓2013-02-06 15:09:54
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3樓2013-02-06 19:03:11
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【答案】應(yīng)助回帖
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感謝參與，應(yīng)助指數(shù) +1
Supernoob: 金幣+2, ★★★很有幫助, 非常感謝，我再好好想想 2013-02-07 13:44:16
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這個(gè)完全是稀釋和統(tǒng)計(jì)的問題。這樣的數(shù)字多出現(xiàn)在食品衛(wèi)生標(biāo)準(zhǔn)上。 沒有什么多少和大小的意思，還有稀釋的數(shù)字可以放大，不能縮小。 我檢測(cè)水，比如1mL水中菌落數(shù)為1000CFU，那么可以報(bào)告說10e6CFU/L， 但是，1L水中檢測(cè)結(jié)果為1000CFU，那么不能報(bào)告為1CFU/mL。 但是在研究論文上，為計(jì)算靈敏度和檢出限，是可以這樣表述的。 樓主的問題，就是這樣一個(gè)問題，當(dāng)加樣量不一致時(shí)，也就代表了采用了兩種方法（或兩種稀釋度），這兩種方法代表的檢出限不一致（靈敏度）不一致。 比如一種方法限定了未檢出的濃度為<10CFU/g,那么這實(shí)際上就是“未檢出”，檢測(cè)結(jié)果就是“0”（不是真正意義上的數(shù)值零，而是本方法下的檢測(cè)陽性結(jié)果為零）， 那么當(dāng)用100ul1:1000的稀釋液檢測(cè)時(shí)，檢測(cè)陰性結(jié)果表述為<10000cfu/g，實(shí)際上說明了樣品經(jīng)過了1000倍稀釋，檢測(cè)結(jié)果依然為零； 而用330微升1：10的稀釋液檢測(cè)時(shí)，得到的結(jié)果是＜300cfu/g，實(shí)際上檢測(cè)的結(jié)果依然為零； 而前一種稀釋度高，也可以說前一種的靈敏度高，所以說，后者含有目的微生物的可能性大，而不是含量高。 所以，在使用方法時(shí)，盡量避免出現(xiàn)過度稀釋的情況。如果出現(xiàn)這樣的數(shù)據(jù)，只能是標(biāo)準(zhǔn)制定者沒有注意到，或者使用者沒有注意到。 一般做這樣的實(shí)驗(yàn)都要有經(jīng)驗(yàn)，不應(yīng)該出現(xiàn)這樣的數(shù)據(jù)，比如第一種，表述為<10000cfu/g是不允許的，如果出現(xiàn)這樣的數(shù)據(jù)，說明沒有進(jìn)行系列實(shí)驗(yàn)，應(yīng)該同時(shí)進(jìn)行不稀釋、1:10,1:100,1:1000這樣的稀釋，如果都沒有陽性結(jié)果，最后報(bào)告為＜10cfu/g. |
4樓2013-02-07 00:34:01
zhangxingc
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Supernoob: 金幣+2, ★★★很有幫助, 非常感謝，我問問他們 2013-02-07 13:45:41
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在我看來這份檢測(cè)報(bào)告是有問題的。 不論稀釋倍數(shù)如何，結(jié)果的單位應(yīng)該是統(tǒng)一的。100ul稀釋1000倍和330ul稀釋10倍，得到的結(jié)果應(yīng)該是一樣的，而不應(yīng)該相差33倍多。 既然統(tǒng)一用cfu/g這個(gè)單位，那表述就數(shù)值就應(yīng)該差不太多。不存在所謂的統(tǒng)計(jì)學(xué)意義。 樓主可以等比換算得試一試，無論怎么換算都不可能對(duì)同一稀釋液計(jì)出的活菌數(shù)相差33倍以上。所以我認(rèn)為這是錯(cuò)誤。 可以跟對(duì)方質(zhì)疑，讓給一個(gè)合理的解釋。 |
5樓2013-02-07 09:03:36
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