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prayforme新蟲(chóng) (小有名氣)
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剛剛拿到澳洲博后-求意見(jiàn)
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剛剛拿到澳大利亞悉尼的一所著名大學(xué)的博后,連面試都沒(méi)有進(jìn)行,直接拿到。我做的是認(rèn)知科學(xué),屬于華人很少做,西人很流行的學(xué)科。 ”I am very please to let you know that you that the Chief Investigators of the Language Program have voted to offer you a postdoctoral fellowship. This is a 3-year full-time award. The official offer will be sent to you by our Human Resources, but I wanted to share the good news with you as soon as I could. Here is a general outline of the offer we will extend to you.“ 我的情況是:37歲、北美博士、廣州985副教授、夫人和孩子均為外籍,是裸教授、在溫哥華買(mǎi)了房子、國(guó)家自科基金、教育部重點(diǎn)項(xiàng)目基金主持人。我很糾結(jié)啊,到底去不去啊。我做科研一般,天賦一般,但是比較勤奮。我做語(yǔ)言的,有21篇文章,包含一篇自然子刊。國(guó)內(nèi)的職位,我一點(diǎn)不在乎,棄之如弊屢。我無(wú)意于在國(guó)內(nèi)度完今生了。985的副教授聽(tīng)著好聽(tīng),要錢(qián)沒(méi)錢(qián),要科研只有忽悠。我覺(jué)得純屬浪費(fèi)生命。 好處:錢(qián)多、科研非常吻合。 壞處:國(guó)內(nèi)我開(kāi)了家公司,生意今年剛有起色,放棄了挺可惜;畢竟是澳大利亞,不是我家常駐的加拿大。 澳洲的博后很難拿,我5月申請(qǐng)了昆士蘭的uq postdoc fellowship,作為心理學(xué)院的唯一競(jìng)爭(zhēng)人,進(jìn)入了faculty的最后名單,結(jié)果只能上備選名單,最后被刷下。我很好奇是誰(shuí)能把我這種資歷的人都刷下。我發(fā)現(xiàn)澳洲難就難在對(duì)博士畢業(yè)后的年限要求太寬,我博士畢業(yè)4年,現(xiàn)在都還能申請(qǐng)澳洲博后,就說(shuō)明這里集中了多少資深人士了。 說(shuō)實(shí)話,也很無(wú)奈。確實(shí)不想在國(guó)內(nèi)呆了;貒(guó)工作4年了,發(fā)的文章比在美國(guó)時(shí)多得多。但是大多是灌水。非常討厭國(guó)內(nèi)這套對(duì)科研的評(píng)價(jià)體系。以sci的數(shù)量和影響因子掛帥。我和美國(guó)同行聊天,我發(fā)現(xiàn)他們真正記住我的,還是我在美國(guó)讀博期間發(fā)的文章,3篇而且影響因子才1點(diǎn)幾的文章,但是幾年來(lái)引用率超過(guò)了200次,這在我這的行業(yè)很不錯(cuò)了。是美國(guó)人提醒,我才知道我的2009年的文章,是該雜志5年來(lái)引用率排名第四的文章。但是這種文章,在國(guó)內(nèi)就被評(píng)為”垃圾“。我們學(xué)校的原話,”在1.點(diǎn)幾的垃圾雜志上發(fā)了幾篇文章“。 好了,我現(xiàn)在追求數(shù)量了,追求影響因子了,結(jié)果發(fā)現(xiàn)發(fā)的文章根本沒(méi)幾個(gè)人看,我自己也知道都是灌水文章,我都汗顏。國(guó)內(nèi)985簡(jiǎn)直就是個(gè)雞肋,一年接近10萬(wàn)的收入,跟打發(fā)叫花子一樣。我家的開(kāi)銷(xiāo)一年沒(méi)了30萬(wàn),根本不行。我大部分時(shí)間都是花在掙錢(qián)上。我也不想這樣過(guò),但是實(shí)在是沒(méi)有辦法。10萬(wàn)的收入,有老婆孩子,實(shí)在是太超現(xiàn)實(shí)了。而且現(xiàn)在國(guó)家關(guān)的嚴(yán)了,科研經(jīng)費(fèi)也不那么容易進(jìn)自己腰包了。我都怒了:你這么少的薪水,還不讓人整點(diǎn)科研經(jīng)費(fèi),老師怎么活啊。沒(méi)辦法,我只能出去和人合伙開(kāi)公司了。生存都解決不了,談什么科研啊。 我申請(qǐng)北美的faculty職位有大半年了,全部不中。真的是競(jìng)爭(zhēng)太激烈了。我導(dǎo)師也算是業(yè)界名流了,還是不行。實(shí)在不行,才申請(qǐng)的澳大利亞。澳洲經(jīng)濟(jì)好一些,機(jī)會(huì)也多一些。請(qǐng)想海歸的同志想好了。我當(dāng)年就是頭腦一熱,回了,也差點(diǎn)毀了。別相信那10-20萬(wàn)的工資是個(gè)什么高工資,F(xiàn)在的國(guó)內(nèi),這個(gè)收入,如果你要供房,你就是個(gè)叫花子。想回國(guó)的,讓學(xué)校先把房子、票子的問(wèn)題解決了再回去。別像我一樣,用幾年的時(shí)間去學(xué)個(gè)教訓(xùn) [ Last edited by prayforme on 2013-10-22 at 03:43 ] |
工作 | 博后后后后后后后啊 |
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新蟲(chóng) (小有名氣)
| 想著都是氣人啊。我讀博做科研,花了這么多的時(shí)間成本,最后一年拼死拼活才30萬(wàn)人民幣。科研真的太不值錢(qián)了。我的高中同學(xué),在北京渣打銀行工作的,年薪都200萬(wàn)了。我只能教育我的孩子,以后千萬(wàn)別做科研了。我和別的科研工作者不一樣,我不可能甘于貧困的去搞科研。我覺(jué)得科研要做,錢(qián)更不能少。 |
鐵桿木蟲(chóng) (著名寫(xiě)手)
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樓主雖然很少發(fā)帖,但信息量豐富。我大概把樓主這僅有的幾個(gè)帖子的信息總匯一下,如果有錯(cuò)誤或者遺漏,請(qǐng)指出: 1. 樓主本科畢業(yè)于某省級(jí)師范學(xué)院,然后在美國(guó)7年,在加拿大3年,發(fā)表21篇文章,其中有Nature子刊,有本領(lǐng)域高引用的強(qiáng)文。 2. 樓主回國(guó)之前大概33歲左右,在溫哥華有房產(chǎn)(這個(gè)真的很牛)。樓主回國(guó)后去了985大學(xué)副高,一年固定收入10萬(wàn),加上收入其他一共“賺30多萬(wàn)人民幣”。 3. 縱向經(jīng)費(fèi)方面,樓主是NSFC基金,重點(diǎn)項(xiàng)目的主持人。橫向方面,樓主還開(kāi)了個(gè)公司,一個(gè)單子100多萬(wàn)。此外,樓主正在投資加拿大薩省的農(nóng)業(yè)項(xiàng)目。 4. 四年之后到了37歲左右,樓主不干了,拿到了個(gè)3年的短期支持的博士后(如果沒(méi)錯(cuò)的話,應(yīng)該是樓主所說(shuō)的“昆士蘭的uq postdoc fellowship”。這個(gè)我剛找了我在UQ的同學(xué)問(wèn)了一下,Level A的博士后大概是稅前7.4~7.9萬(wàn)澳元。至于澳洲稅后,這個(gè)大家懂的。),然后他就去了澳洲。原因是樓主討厭國(guó)內(nèi)的科研考評(píng)制度,國(guó)內(nèi)的制度只逼著人發(fā)表Nature、PNAS這種級(jí)別的大文章,而不認(rèn)小文章。另外就是覺(jué)得國(guó)內(nèi)收入低,只能賺30多萬(wàn)人民幣(大概折合6.6萬(wàn)澳元或加元,當(dāng)然是稅后)。此外,如果樓主出國(guó),那么樓主的那個(gè)很有起色的公司也不一定能經(jīng)營(yíng)下去了。按樓主的話說(shuō),這“很可惜”。 5. 然后樓主出國(guó)了,得到一個(gè)idea,有可能開(kāi)創(chuàng)一個(gè)領(lǐng)域。樓主做了4天實(shí)驗(yàn),先投了Nature和Science,最后不得以投了PNAS。 結(jié)果所有審稿人都給出很高評(píng)價(jià),然后就中了。同時(shí)樓主還是SR的審稿人,沒(méi)事澳洲、歐洲、加拿大滿世界飛,朋友圈里都是談笑間Nature、Science一大把的牛人。 我突然覺(jué)得,我以前對(duì)樓主的建議屬于低估了樓主的能力。樓主這種人應(yīng)該屬于被世人膜拜的角色,在985高校混個(gè)副高顯然是屈才了。我收回我對(duì)樓主所說(shuō)的一切建議并祝福樓主再創(chuàng)輝煌。 |
銅蟲(chóng) (小有名氣)
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樓主,詳細(xì)看了你的帖子。如果我面臨您這種狀況,則必須馬上清晰做一個(gè)選擇,37歲,不好猶豫不決了哈。 從帖子看,面臨2個(gè)選擇:澳洲博后和繼續(xù)在國(guó)內(nèi) 如果去澳洲: 花費(fèi):那你的資質(zhì),一般工資為8w到9w刀,還有交保險(xiǎn),交稅,之后剩下大概6w多刀。澳洲如果一個(gè)人花費(fèi)大概2w澳幣一年,如果全家來(lái)大概就不剩下什么錢(qián)了。而且澳洲悉尼房?jī)r(jià)現(xiàn)在很高,靠近新南威爾士大學(xué)的大概兩室一廳的公寓,70w澳幣。請(qǐng)lz心中有數(shù)哈。 發(fā)展: 大環(huán)境方面:澳洲現(xiàn)在科研經(jīng)費(fèi)也在削減,今年剛剛公布大學(xué)削減預(yù)算1billion,幾所學(xué)校已經(jīng)聯(lián)合抗議了,但估計(jì)沒(méi)有用。澳洲另一個(gè)弊端是,人力成本比美國(guó)中國(guó)高很多,導(dǎo)師學(xué)生都不多,因?yàn)檎袀(gè)就算有學(xué)校獎(jiǎng)學(xué)金的,免學(xué)費(fèi)的,老板一般也要花2w一年,博后更要將近10w一年,所以一般同量級(jí)老板,博后比美國(guó)的少很多。 個(gè)人方面:優(yōu)勢(shì):澳洲工作相對(duì)輕松。你的offer是可以直接移民的,如果移民,你的家人比較容易適應(yīng);劣勢(shì):澳洲的faculty同樣十分難申請(qǐng),如果要成功申請(qǐng),除了科研,以下2點(diǎn)條件必有1個(gè)達(dá)到才行,第一點(diǎn):教課經(jīng)歷(英語(yǔ)國(guó)家)而且學(xué)生對(duì)你的打分足夠的高;第二點(diǎn):出色的社交能力(和老外之間);這2點(diǎn)一般都是華人比較欠缺的。 如果繼續(xù)在國(guó)內(nèi): 花費(fèi):不用多說(shuō),如果全家靠你在國(guó)內(nèi)的收入養(yǎng),恐怕不夠的。但是如果公司成功了,或者全家回國(guó),可能可以解決。 發(fā)展: 大環(huán)境方面:科研經(jīng)費(fèi)還是逐年加大,人員費(fèi)用比例可能會(huì)放大,但報(bào)銷(xiāo)沒(méi)有以前方便了。 個(gè)人方面:最大的好處是穩(wěn)定以及人多。劣勢(shì)是lz不滿意收入和目前你所在學(xué)校科研的評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)。lz說(shuō)“不可能甘于貧困的去搞科研”,可是即使在澳洲年薪9w澳幣(50w人民幣),也是當(dāng)?shù)厥杖氲囊话闼胶蛧?guó)內(nèi)收入15w的是類(lèi)似的。而且很難有額外收入。相反在國(guó)內(nèi),因?yàn)槿肆Y源優(yōu)勢(shì),還可以開(kāi)公司等等。同時(shí)lz可以考慮從985跳槽到211做教授,院長(zhǎng)等等,這樣會(huì)更加優(yōu)化國(guó)內(nèi)資源的利用。 綜上,建議如果希望穩(wěn)定發(fā)展做,則留下,如果希望在搏一把,或者未來(lái)不打算做科研而做technician等工作,則歸海。 [ Last edited by 開(kāi)心門(mén) on 2013-10-27 at 14:35 ] |
鐵桿木蟲(chóng) (著名寫(xiě)手)
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我勸樓主盡量去加拿大拿faculty。理由如下 1. 在國(guó)內(nèi)體制內(nèi)單位,這種老婆孩子都是外籍,并且在國(guó)外有固定資產(chǎn)的人,不管是你科研做得多好,你政治上有小辮子。以后行政方面基本上前途渺茫,發(fā)展起來(lái)有限制。領(lǐng)導(dǎo)不重視,在同事中往往也是被排擠的狀態(tài)。 2. 學(xué)校定位有問(wèn)題。如果樓主覺(jué)得自己是靠研究質(zhì)量而不是研究數(shù)量取勝,那就根本不應(yīng)該去個(gè)以數(shù)量為主要考評(píng)指標(biāo)的大學(xué)。要么去個(gè)牛校tenure-track崗位,然后按國(guó)際慣例,靠硬研究成果說(shuō)話。要么去個(gè)一般學(xué)校一步到位弄個(gè)正高人才計(jì)劃,這樣你起碼能自己做主做自己想做的事情。 但我反對(duì)樓主去澳大利亞做博士后。 理由很簡(jiǎn)單,30萬(wàn)多人民幣直接按匯率計(jì)算相當(dāng)于7萬(wàn)澳幣。 如果你抱怨30萬(wàn)人民幣在國(guó)內(nèi)購(gòu)買(mǎi)力不行,那么你去澳洲做博士后會(huì)更窮,購(gòu)買(mǎi)力會(huì)更差。 哦,另外也別去加拿大做博士后。因?yàn)楝F(xiàn)在加元兌人民幣匯率才4.8。 |
木蟲(chóng) (小有名氣)
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推薦看下他最近的帖子 http://www.gaoyang168.com/bbs/viewthread.php?tid=9490906 確實(shí)挺勵(lì)志,本科在一個(gè)省級(jí)師范學(xué)院學(xué)的英語(yǔ)專(zhuān)業(yè),博士美國(guó)轉(zhuǎn)的神經(jīng)心理學(xué)。在985副教授之前都是“小文章” 然后停薪留職去澳洲做fellow, 文章18篇了,2年內(nèi)弄了一篇nature子刊和這篇pnas算高分文章 |
專(zhuān)家顧問(wèn) (知名作家)
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樓主,你家人在加拿大,你去澳洲可以讓家人過(guò)去啊,反正對(duì)孩子來(lái)說(shuō)都是英語(yǔ)國(guó)家,應(yīng)該不會(huì)造成太大影響!既然樓主家人都有外籍,到時(shí)候博后結(jié)束了回加拿大也行,再不濟(jì)回現(xiàn)在的學(xué)校應(yīng)該也問(wèn)題不大,當(dāng)然,前提是不要在走之前得罪學(xué)院領(lǐng)導(dǎo)!對(duì)孩子來(lái)說(shuō),更重要的的是有父母陪伴的家庭教育! 祝好運(yùn)! |
銀蟲(chóng) (小有名氣)
木蟲(chóng) (知名作家)
新蟲(chóng) (小有名氣)
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不在乎工資了。就是想再博一把,能找到faculty就好了。不能得話,就一心一意得掙錢(qián)了,目前國(guó)內(nèi)我開(kāi)的公司剛剛拿到100萬(wàn)人民幣的訂單,也慢慢的走上正柜了。我目前準(zhǔn)備投資加拿大薩省的農(nóng)業(yè)項(xiàng)目,為以后不用工作的日子做準(zhǔn)備了。反正不準(zhǔn)備回985了,太二了! 我生性喜歡折騰,穩(wěn)定的生活讓我不安,我工作都換過(guò)好幾個(gè)了,折騰讓我愉快。讀書(shū)讓人的眼界狹隘,我們雖然是博士畢業(yè),難道除了做科研就沒(méi)有別的謀生技能了嗎?我看前面這么多的評(píng)論,其實(shí)大多都沒(méi)有挑出這個(gè)思維框框。跳出來(lái)思考,人生才能豐富。祝大家好運(yùn)! [ Last edited by prayforme on 2013-10-30 at 17:39 ] |
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看到自己幾年前發(fā)的帖子,很感概。我2014年初去的澳洲做fellow。今年二月底拿到兩個(gè)美國(guó)的tenure-track assistant professor職位。這里好多人幾年前,勸我不要去冒險(xiǎn),但是我生性酷愛(ài)冒險(xiǎn),深信富貴險(xiǎn)中求的思路,把自己全家的命運(yùn)拼上去,和命運(yùn)對(duì)賭了一場(chǎng),我又贏了!我的人生中數(shù)次在絕境中,突出重圍。我剛拿到了美國(guó)的AP職位,但是并不安分,我已經(jīng)在構(gòu)思如何去頂級(jí)的名校了,我相信我是世界第一流的人才,我要去live out my full potential。勵(lì)志的一首詩(shī)和大家分享:“龍豈池中物,乘雷欲上天” 我已經(jīng)把自己找工作的經(jīng)歷寫(xiě)成了《42萬(wàn)公里云和月》的文章,在mitbbs上登出,后有讀者整理,發(fā)布在網(wǎng)上,感興趣的可以一讀: http://www.sohu.com/a/130298888_671482 |
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