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[交流]
物理學(xué)與哲學(xué)的運(yùn)動(dòng)史 已有4人參與
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講三個(gè)要點(diǎn)，希望對(duì)大家有所啟發(fā)，就不發(fā)金幣了。 -------------------------- 1、物理與哲學(xué)運(yùn)動(dòng)史：初期，物理學(xué)萌芽，哲學(xué)思考占主導(dǎo)，物理依賴少量的哲學(xué)原則及數(shù)學(xué)規(guī)律艱難起步；中期，物理逐漸發(fā)展?fàn)畲蟛仐壵軐W(xué)，哲學(xué)家沮喪地發(fā)現(xiàn)看似重要的哲學(xué)原則在物理理論中竟毫無建樹；后期，物理學(xué)遭遇困境，開始哲學(xué)嚴(yán)密化運(yùn)動(dòng)，重新肯定之前的哲學(xué)思想，并以此建立整個(gè)物理學(xué)的基礎(chǔ)。 2、當(dāng)前物理學(xué)處于上述中期，或稱為其少年期。而物理中的哲學(xué)嚴(yán)密化運(yùn)動(dòng)與數(shù)學(xué)或微積分的嚴(yán)密化運(yùn)動(dòng)類似，數(shù)學(xué)嚴(yán)密化的完成是以微積分創(chuàng)立后的二百多年以集合論和哥德爾不完備定理出現(xiàn)為標(biāo)志。物理學(xué)現(xiàn)在剛相當(dāng)于創(chuàng)立微積分之初，哲學(xué)嚴(yán)密化運(yùn)動(dòng)直至出現(xiàn)物理學(xué)的集合論及不完備定理還有漫漫長路。 3、由于當(dāng)前物理學(xué)的巨大成功（就如當(dāng)時(shí)微積分的巨大成功）使得物理學(xué)家不愿意審視理論中存在的邏輯哲學(xué)漏洞，也害怕嚴(yán)肅地將觀測者加入到物理理論中來。另一方面部分試圖嚴(yán)密化的少數(shù)物理學(xué)家由于找不到恰當(dāng)?shù)墓ぞ�，使得他們的理論一直停留在玩具理論的檔次，從而使大家誤認(rèn)為不可能實(shí)現(xiàn)物理學(xué)的嚴(yán)密化。只有當(dāng)康托式的人物逐一出現(xiàn)并將相應(yīng)的理論捧到大家眼前時(shí)，大家才相信，哦，原來物理理論真的可以實(shí)現(xiàn)哲學(xué)的嚴(yán)密化的。 |
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詳細(xì)點(diǎn)的版本最近沒空寫。 但我們需要知道的可能是：物理學(xué)現(xiàn)在并不是很多認(rèn)為的那樣已經(jīng)到了非常成熟，而且不可能再有大的革命的時(shí)期了，我認(rèn)為它目前所處的階段或許相當(dāng)于數(shù)學(xué)處在Cauchy時(shí)期，相當(dāng)豐富，就是沒有一個(gè)統(tǒng)一的基礎(chǔ)，而看似嚴(yán)密，但其實(shí)不然。這一點(diǎn)上似乎文小剛等人的看法也是這樣。即便是威滕都認(rèn)為量子力學(xué)的基礎(chǔ)或許不是現(xiàn)在這個(gè)樣子。說明大家都感覺到了什么，但都在努力尋找。 基于此物理學(xué)還有得折騰了，最起碼這些東西足夠大家折騰上百年了。 所以學(xué)物理還是很有前途的。 當(dāng)然在變革前夜，很少人能找對(duì)切入點(diǎn)。 |
4樓2015-09-12 12:31:55
那時(shí)時(shí)光
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2樓2015-09-12 08:47:22
simonrac
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3樓2015-09-12 10:53:07
leedobb: 回帖置頂 2015-09-12 13:26:43
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另外，我堅(jiān)持認(rèn)為弦論幾何化的道路是錯(cuò)的。但當(dāng)然它作為一個(gè)理論還是值得學(xué)一下的。 未來的物理學(xué)要注意幾點(diǎn)： 1、嚴(yán)肅地將觀測者加進(jìn)來，不能像量子力學(xué)那樣遮遮掩掩。沒有觀測者的物理理論必然是不完備的。 2、要重新審視物理學(xué)理論用到的哲學(xué)原理，用的數(shù)學(xué)的結(jié)構(gòu)所隱含的邏輯結(jié)構(gòu)及哲學(xué)道理。 3、充分重視量子力學(xué)給予我們的提示，這就像當(dāng)時(shí)電磁學(xué)給相對(duì)論的提示一樣。要充分重視。它可能是很多的突破口。 4、不能把錢花在建造功率更大的對(duì)撞機(jī)上。這不是一個(gè)正確的出路。我們應(yīng)該做一些更優(yōu)雅的實(shí)驗(yàn)。想想大自然可以在一個(gè)這么小的體積里構(gòu)造一個(gè)可感知世界的大腦，這簡直是TMD的“偽科學(xué)”啊。這說明我們還可更優(yōu)雅地做實(shí)驗(yàn)。 ====== 同時(shí)要注意： 1、物理學(xué)的集合論的意思是以后其它物理理論皆可基于此理論的基本元素來構(gòu)建。就像數(shù)學(xué)理論都可基于集合、映射這樣的概念來構(gòu)建。 2、數(shù)學(xué)發(fā)展到出現(xiàn)哥德爾不完備定理本質(zhì)上相當(dāng)于觸底了，不太可能再往下挖了。以前我認(rèn)為物理或許永遠(yuǎn)不會(huì)觸底，但近一年多的思考改變了我原來的想法。關(guān)鍵是我在思考比如時(shí)空的精細(xì)度時(shí)，發(fā)現(xiàn)它由客觀世界與觀測者共同決定，這就使得你大可以假設(shè)可無限精細(xì)下去，但觀測者本身的“性質(zhì)”決定了它不能把握無限精細(xì)的部分，或那樣的結(jié)構(gòu)于它無意義，因此就會(huì)有所謂的底。 3、未來的物理學(xué)應(yīng)該能解釋為什么時(shí)空的結(jié)構(gòu)是現(xiàn)在這樣的，滿足日常尺度下的洛倫茲不變性。這點(diǎn)我認(rèn)為時(shí)空結(jié)構(gòu)是某種更本質(zhì)的東西的一個(gè)近似表達(dá)的結(jié)果。 |
5樓2015-09-12 12:42:33
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