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北京石油化工學(xué)院2026年研究生招生接收調(diào)劑公告

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guoguo1988820

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[交流] 【求助】關(guān)于中藥血清藥物化學(xué)的一些問題，急！

最近在做中藥的血清藥物化學(xué)研究，其中中藥的主要成分是黃酮類，

[ Last edited by guoguo1988820 on 2010-9-27 at 11:53 ]

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1樓 2010-09-11 19:23:29

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babituo

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guoguo1988820(金幣+1): 2010-09-11 22:53:40

怎樣取的血（剪尾，眼眶？.......），血清怎樣處理的（加醇，加堿，過C18小柱？......），取血點(diǎn)怎樣定的（1h內(nèi)幾個(gè)點(diǎn)，8h內(nèi)幾個(gè)點(diǎn)。24h內(nèi)幾個(gè)點(diǎn)？......），是否取同一只大鼠做的空白血清？血清取出后是否馬上處理？檢測(cè)器是否靈敏，最低檢測(cè)限能否達(dá)到ng級(jí)？實(shí)在不行就做下液質(zhì)吧，幾百ng，幾千ng都能檢出來。

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2樓2010-09-11 22:21:00

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Originally posted by babituo at 2010-09-11 22:21:00:
怎樣取的血（剪尾，眼眶？.......），血清怎樣處理的（加醇，加堿，過C18小柱？......），取血點(diǎn)怎樣定的（1h內(nèi)幾個(gè)點(diǎn)，8h內(nèi)幾個(gè)點(diǎn)。24h內(nèi)幾個(gè)點(diǎn)？......），是否取同一只大鼠做的空白血清？血清取出后是否馬上處 ...

每個(gè)時(shí)間點(diǎn)設(shè)置多只大鼠，利用股動(dòng)脈取血的
血清的處理是先加酸，然后利用甲醇沉淀蛋白，也試過乙酸乙酯萃取，過固相萃取小柱等方法，都沒檢測(cè)出來
空白也是取多只大鼠混勻后做的
血清取出后是立馬處理，用空氣吹干后再溶解進(jìn)樣的
檢測(cè)器目前用過高效液相及液質(zhì)聯(lián)用了，利用液質(zhì)連用的MRM全掃描后，也幾乎檢測(cè)不到，不知道是不是這些原型成分不吸收入血，也不應(yīng)該啊，中藥一般都是口服的？

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3樓2010-09-11 23:02:07

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guoguo1988820(金幣+1): 2010-09-12 11:52:20

取多少血清處理（200ul，300ul，400ul？......）吹干定容用多少甲醇（200ul，100ul，60ul？......），要不用空白血漿再做下方法學(xué)，看用這種方法處理能否檢測(cè)出目標(biāo)物？我們檢測(cè)物質(zhì)用蒸發(fā)光放大八倍檢測(cè)，如用液質(zhì)都檢測(cè)不出來，真很讓人頭疼。液質(zhì)能否檢測(cè)出目標(biāo)物標(biāo)準(zhǔn)品？

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4樓2010-09-12 09:52:04

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Originally posted by babituo at 2010-09-12 09:52:04:
取多少血清處理（200ul，300ul，400ul？......）吹干定容用多少甲醇（200ul，100ul，60ul？......），要不用空白血漿再做下方法學(xué)，看用這種方法處理能否檢測(cè)出目標(biāo)物？我們檢測(cè)物質(zhì)用蒸發(fā)光放大八倍檢測(cè)，如用液 ...

血清取的是1ml，最后用甲醇定容到500ul，這種樣品處理方法以前做靜脈注射的時(shí)候就用過，方法學(xué)也驗(yàn)證國(guó)，基本上是沒問題的，所要成分都能檢測(cè)出來�，F(xiàn)在就是很頭疼了，在把生藥量加大的話，動(dòng)物也受不了，而且提取物的水溶性也不算是很好。

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5樓2010-09-12 11:52:07

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guoguo1988820(金幣+1): 2010-09-13 15:42:35

我們做這方面也遇見過這種情況，然后我們就考慮了他吸收入血的成分是否不是以原型的形式，比如說苷，他有可能經(jīng)過苷元的形式吸收入血，然而到達(dá)靶點(diǎn)后再轉(zhuǎn)化為藥物活性成分起效，那么，在這種情況你是檢測(cè)不到血清中的成分的。你是是否可以換一個(gè)角度想想呢？建議僅供參考

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6樓2010-09-12 12:40:50

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陳林霖

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guoguo1988820(金幣+1): 2010-09-13 15:42:40

1.黃酮等酚類成分腸和肝首過效應(yīng)非常嚴(yán)重，測(cè)不到原型很正常
2.先測(cè)一下給藥的水溶液，保證所給藥含有足夠待測(cè)成分
3.做一個(gè)血清回收率實(shí)驗(yàn)，保證所用的提取方法對(duì)黃酮有足夠的提取效率

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7樓2010-09-12 14:42:49

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Originally posted by Elffeng at 2010-09-12 12:40:50:
我們做這方面也遇見過這種情況，然后我們就考慮了他吸收入血的成分是否不是以原型的形式，比如說苷，他有可能經(jīng)過苷元的形式吸收入血，然而到達(dá)靶點(diǎn)后再轉(zhuǎn)化為藥物活性成分起效，那么，在這種情況你是檢測(cè)不到血清 ...

實(shí)驗(yàn)用藥里的主要成分我們也查閱過相關(guān)文獻(xiàn)，有外文文獻(xiàn)報(bào)道過其中的有效成分口服吸收利用度很低，目前我們實(shí)驗(yàn)室沒有條件分析血清的體內(nèi)代謝物，所以要找到原型成分好進(jìn)一步開始藥代動(dòng)力學(xué)的研究。
如果口服劑量太大了，也不行，目前毫無頭緒。
請(qǐng)問下你們以前遇到過這種情況，就直接定量體內(nèi)代謝物了嗎？

[ Last edited by guoguo1988820 on 2010-9-27 at 11:59 ]

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8樓2010-09-13 15:48:46

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Elffeng

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guoguo1988820(金幣+1): 2010-09-14 16:56:28

有的時(shí)候是直接做體內(nèi)代謝的，從代謝產(chǎn)物來反推原型藥物，也可以做藥物吸收機(jī)理的研究。根據(jù)你說的有效分成的口服利用度很低的話，還有就是加入一些促吸收劑，使其有效陳分入血更多，這樣你更能檢測(cè)到，但是現(xiàn)在一般都是從代謝角度反推的。

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9樓2010-09-14 08:26:58

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Originally posted by Elffeng at 2010-09-14 08:26:58:
有的時(shí)候是直接做體內(nèi)代謝的，從代謝產(chǎn)物來反推原型藥物，也可以做藥物吸收機(jī)理的研究。根據(jù)你說的有效分成的口服利用度很低的話，還有就是加入一些促吸收劑，使其有效陳分入血更多，這樣你更能檢測(cè)到，但是現(xiàn)在 ...

　　　從目前的檢測(cè)結(jié)果來看，可以檢測(cè)到幾個(gè)較大的代謝產(chǎn)物峰。
　　　如果加入吸收促進(jìn)劑的話，會(huì)不會(huì)對(duì)實(shí)驗(yàn)結(jié)果有影響呢？查閱的文獻(xiàn)中好像沒有這樣做的，不過可以試試。謝謝了！
　　　你們做血清藥化的時(shí)候是直接做體內(nèi)代謝的？那有沒有加上成分分析那一塊了？

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10樓2010-09-14 17:04:28

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