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青蒿素，先爭清楚“藥”再爭“醫(yī)” 已有58人參與
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中醫(yī)中藥的爭論從上世紀(jì)初到現(xiàn)在還是沒爭出個(gè)所以然來，很多人再合在一起爭論“中醫(yī)藥”，就更混亂了。照我看，很多爭論中醫(yī)的人世界觀都不相同，基本上屬于各說各話，不統(tǒng)一世界觀的話爭了也沒有意義。還是先從更現(xiàn)實(shí)一點(diǎn)的中藥來爭論吧。如果“藥”都爭不清楚，“醫(yī)”就更混亂了。先來容易的，撇開“醫(yī)”不談光看“藥”，大家先爭清楚青蒿素是中藥還是西藥再說。 本來我以為我很清楚，但青蒿素一出來，我也混亂了。饒毅的博文避開了這個(gè)問題，《古老中藥中發(fā)現(xiàn)的新藥》、《中藥的科學(xué)研究豐碑（修改版） 》，標(biāo)題上都肯定了青蒿素和中藥的關(guān)系，這是無可爭辯的事實(shí)。但兩篇博文的標(biāo)題都沒說這個(gè)新藥是中藥還是西藥（也可能博文內(nèi)容中有但我沒讀仔細(xì)），從中藥提取出西藥也可以說是中藥研究的功勞呀，所以光從標(biāo)題看正反理解都對。 看了一些人的博文，我覺得應(yīng)該先得統(tǒng)一一下什么是中藥、什么是西藥，概念不同的話再爭也是各說各的話爭不出個(gè)所以然來。概念統(tǒng)一后，按照概念的定義去核對就行了。如果還是有爭論，大家就去爭怎么調(diào)整概念的定義好了。 感覺有些地方比較微妙：用中藥提煉出的東西屬于中藥還是西藥? 如果認(rèn)可屬于西藥的話，大家就不用爭了。如果認(rèn)為是中藥的話，那么如果從西紅柿里提煉出維生素C，維生素C是中藥還是西藥? 另外這中間有沒有從量變到質(zhì)變的界限? 也有人從提取出來的東西的化學(xué)成分來區(qū)分中藥西藥，但總覺得還有些細(xì)微的問題，我覺得這可以分幾個(gè)逐步過渡的問題來考察： 1. 如果找到一種植物X，通過現(xiàn)代科學(xué)方法實(shí)驗(yàn)證實(shí)吃這個(gè)植物對某種疾病有效果，對吃這個(gè)植物的毒副作用也做了很多實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù)，X是中藥還是西藥?一般認(rèn)為是中藥。 2. 如果從中藥中用現(xiàn)代方法提取出一組東西A，A里面的組成成分還沒弄清楚，但經(jīng)過現(xiàn)代研究方法確認(rèn)了A這個(gè)東西確實(shí)具有某種療效，對A的毒副作用也用現(xiàn)代方法做了很多實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù)。A是中藥還是西藥? 如果是西藥的話，A和X的唯一區(qū)別其實(shí)只是一個(gè)是天然的，一個(gè)是人工處理過的。（有人將天然和人工加工（排除粉碎等物理變化）作為中西藥的區(qū)別）。 3. 如果后來對A的組成成分搞清楚了。比如它由100種化學(xué)物質(zhì)組成，經(jīng)過大量實(shí)驗(yàn)，這一百種化學(xué)物質(zhì)各種組合都沒有某個(gè)療效，只有把它們合在一起才有某個(gè)療效。這時(shí)，A還是以前那個(gè)A，它是中藥還是西藥呢？（有人將化學(xué)成分是否弄清楚了作為中西藥的區(qū)別,在這里將碰到問題）。 4. 弄清楚化學(xué)成分后，人工合成這100種化學(xué)物質(zhì)，結(jié)果做出來的A一樣具有某個(gè)療效。這時(shí)的A是中藥還是西藥？它其實(shí)和從X中提取的A沒有任何區(qū)別。（按照天然和人工合成進(jìn)行區(qū)分在這里將碰到問題） 5. 考慮3的一種分支：如果對A的化學(xué)成分分析時(shí)，最終確定A里面的化學(xué)成分B其實(shí)是真正有效的成分。這樣的情況下，B是西藥是沒有疑問的（有人將是否是單一化學(xué)成分作為中西藥的區(qū)別），否則就回到之前維生素C是中藥還是西藥的問題上了,但A是中藥還是西藥? 6. 查了一下維基百科，青蒿素分子式為C15H22O5，分子量282.33，組分含量：C 63.81%，H 7.85%，O 28.33%。青蒿素是中藥還是西藥？ 青蒿素的問題其實(shí)并不復(fù)雜，以后有更復(fù)雜的藥出來時(shí)，能有一個(gè)對1-5的情況都適用、不會發(fā)生矛盾的中西藥定義就很必要了。這個(gè)沒研究過，還沒找到這樣一個(gè)合適的定義。 想得更遠(yuǎn)一點(diǎn)，討論一個(gè)東西的毒性時(shí)，要區(qū)分它是“中”毒還是“西”毒嗎？引起毒性的化學(xué)成分是確定的，不管這個(gè)毒是在天然植物中還是人工合成的。那么討論藥的療效時(shí)，為什么要區(qū)分中藥西藥呢？ 不管什么定義下的中藥西藥，引起療效的化學(xué)成分客觀上是確定的（哪怕非常復(fù)雜、是上百種化學(xué)成分的綜合作用，假以時(shí)日，終究能弄清楚是哪幾百種化學(xué)成分在起作用），療效由化學(xué)成分確定（除非對物質(zhì)有全新發(fā)現(xiàn)，比如哪天發(fā)現(xiàn)物質(zhì)的形狀也包含特定信息，同樣的化學(xué)成分，方形的藥丸能治病、圓形的藥丸就治不了）。中西藥的區(qū)別只有在研究手段、經(jīng)濟(jì)性等方面才有必要區(qū)分，最后都得殊途同歸。 http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=504160&do=blog&id=486831 |
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9樓2011-09-16 19:17:07
liuzhaomin
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wtf66(金幣+1): 謝謝參與 2011-09-26 21:39:18
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如青蒿素這樣的單體成分，即使開始從中藥提取出來的，后來可以人工合成，或者像紫杉醇等復(fù)雜的從植物里面提取的比較難以人工合成的成分，我認(rèn)為都是西藥，只不過是來源于天然產(chǎn)物的西藥。 何為中藥，怎么也得有中醫(yī)理論指導(dǎo)應(yīng)用的天然藥物，四氣五味，歸經(jīng)，升降浮沉等有中醫(yī)理論指導(dǎo)下的配伍與應(yīng)用。 [ Last edited by liuzhaomin on 2011-9-16 at 13:15 ] |
3樓2011-09-16 13:14:13
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4樓2011-09-16 13:19:36
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7樓2011-09-16 18:05:18
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