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轉(zhuǎn)個(gè)天涯的帖子，不做評(píng)論。 首發(fā)天涯， http://www.tianyatool.com/cgi-bi ... look/1/503147.shtml 油世界整理。http://www.oilworld.com.cn/viewt ... &extra=page%3D1 [ Last edited by 泥菩薩 on 2012-7-26 at 09:06 ] |
回復(fù)此樓» 猜你喜歡
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糧食戰(zhàn)爭(zhēng)中國(guó)反敗為勝，但國(guó)際糧商仍未服輸 一篇好貼: 轉(zhuǎn)自天涯: http://www.tianyatool.com/cgi-bi ... look/1/503147.shtml 原文很長(zhǎng),原作者貼的很零散,很多回帖也很有營(yíng)養(yǎng),有興趣自己看吧. 我貼主要的部分. 采用流水賬的形式，記錄本世紀(jì)中國(guó)和國(guó)際糧商對(duì)撼的過程�？傮w而言是先在大豆上小輸，然后全面大勝。大勝的時(shí)間點(diǎn)正好和08年全球金融危機(jī)的爆發(fā)點(diǎn)吻合。 先說(shuō)大豆： 中國(guó)傳統(tǒng)的大豆產(chǎn)區(qū)在東北，尤其是黑龍江。大豆生產(chǎn)出是豆油和豆粕，豆油都清楚是食用油，而豆粕是動(dòng)物飼料中蛋白質(zhì)的主要來(lái)源。1994年以前，中國(guó)的大豆是基本自足的，還少量出口，之后，隨著生活水平的提高，尤其對(duì)肉類的需求增加，中國(guó)開始成為純進(jìn)口大豆國(guó)家。 到2011年，中國(guó)75%的大豆需要進(jìn)口。相應(yīng)的中國(guó)人均肉類消費(fèi)量從幾十年前的不到10公斤/年，上升到2011年的60公斤/年，接近歐美國(guó)家的水平，遠(yuǎn)超亞洲其他國(guó)家（比如2011年的韓國(guó)是37公斤）。 而國(guó)際糧食貿(mào)易基本上被ABCD四大國(guó)際糧商壟斷，既然中國(guó)75%的大豆需要進(jìn)口，他們當(dāng)然不甘心賣低價(jià)，同時(shí)他們更希望控制中國(guó)的大豆壓榨市場(chǎng)，把整個(gè)供應(yīng)鏈都掌握在他們手中。于是本實(shí)際初，他們開始行動(dòng)了。 2001~2004年，因?yàn)槌醋髦袊?guó)需求，美國(guó)大豆從415炒到1064（單位是：美分/蒲式耳），同期中國(guó)大豆也跟漲。導(dǎo)致東北豆農(nóng)大量擴(kuò)種，國(guó)內(nèi)壓榨能力也大幅增加。然后從2004年4月，國(guó)內(nèi)外大豆價(jià)格暴跌，短短7個(gè)月時(shí)間，美國(guó)大豆從1064跌到500，攔腰跌去一半還多。國(guó)內(nèi)的大豆價(jià)格也一樣暴跌，很多豆農(nóng)巨虧。而國(guó)內(nèi)的壓榨企業(yè)，他們進(jìn)口的大豆還在海上，價(jià)格就已經(jīng)跌去一大截，不得不“洗船”，就是寧愿違約罰款，也不愿收貨，讓賣家轉(zhuǎn)賣給其他人。很多國(guó)內(nèi)壓榨企業(yè)由于居額虧損倒閉，外資乘機(jī)低價(jià)收購(gòu)布局，基本上控制了中國(guó)的壓榨行業(yè)�？梢哉f(shuō)這次大豆戰(zhàn)爭(zhēng)，中國(guó)輸了，而且輸?shù)煤軓氐�。不過也警醒了中國(guó)，在隨后而來(lái)的更大規(guī)模對(duì)撼中，中國(guó)有了經(jīng)驗(yàn)。 既然外國(guó)資本控制了中國(guó)的壓制市場(chǎng)，他們當(dāng)然要追逐最大的利潤(rùn)。于是從2006年開始，又一波更大的上漲開始了，美國(guó)大豆從500多，一直漲到2008年7月的1654，對(duì)中國(guó)的影響就是：豆油從5000/噸，最高漲到15000/噸，豆粕從2000元/噸漲到4000多/噸。導(dǎo)致國(guó)內(nèi)的食用油和豬肉價(jià)格在2008年達(dá)到一個(gè)高峰。 而當(dāng)時(shí)，中國(guó)幾乎無(wú)能為力，因?yàn)樵?008年以前，中國(guó)的糧食儲(chǔ)備以主糧為主（小麥和玉米），大豆和豆油的儲(chǔ)備很少。不過中國(guó)還是盡了最大的努力，在2008年3月，采用行政干預(yù)的方式，限制企業(yè)對(duì)食用油的漲價(jià)幅度，同時(shí)安排中儲(chǔ)糧和中糧等國(guó)企入市，采用小包裝食用油定點(diǎn)供應(yīng)。豆油價(jià)格從3月4號(hào)開始暴跌，短短半個(gè)月，從15000跌到10000左右。很多哄抬價(jià)格和搞囤積的商家血本無(wú)歸。 豆油價(jià)格是壓下來(lái)了，但大豆的價(jià)格沒辦法，因?yàn)橹饕窟M(jìn)口。于是國(guó)內(nèi)外投機(jī)商接著把豆粕的價(jià)格炒到4200/噸，導(dǎo)致肉類和家禽類價(jià)格暴漲，不過就在這時(shí)候，全球的金融形勢(shì)已經(jīng)開始見頂。 08年金融危機(jī)爆發(fā)，大豆價(jià)格也隨之暴跌，從7月初的高點(diǎn)，到年底價(jià)格跌去一半。中國(guó)的豆農(nóng)再一次面料巨額虧損。 這時(shí)候中國(guó)突然大量收儲(chǔ)，價(jià)格比市場(chǎng)價(jià)高，又略高于豆農(nóng)的種植成本。 這時(shí)候，整個(gè)市場(chǎng)發(fā)現(xiàn)，中國(guó)已經(jīng)改變策略了，那就是：既然國(guó)產(chǎn)的大豆不可能滿足需求，我就靠巨量的儲(chǔ)備來(lái)穩(wěn)定市場(chǎng)價(jià)格。價(jià)格太低時(shí)，我收購(gòu)，價(jià)格太高時(shí)我拋儲(chǔ)。但中國(guó)的大豆儲(chǔ)備達(dá)到半年甚至一年的消耗量時(shí)，沒人敢去炒。 可以說(shuō)從08年以后，中國(guó)雖然大豆進(jìn)口量越來(lái)越多，但國(guó)內(nèi)的大豆價(jià)格基本上處于一種穩(wěn)定的狀態(tài)。投機(jī)者只好在豆油和豆粕之間玩翹翹板，沒人敢去炒大豆了。 以中國(guó)的人口和耕地面積來(lái)說(shuō)，中國(guó)不可能讓主糧和大豆同時(shí)自給自足。所以中國(guó)現(xiàn)在的策略就是：主糧一定要自給自足，大豆靠進(jìn)口。對(duì)于東北大豆種植區(qū)，一畝地主糧的產(chǎn)量是大豆的三倍。如果要實(shí)現(xiàn)大豆自足，每年糧食就會(huì)有1億多噸的缺口。這是很恐怖的事情。 大豆少了，無(wú)非是做菜少放點(diǎn)油或者少吃點(diǎn)肉，但如果主糧少了，就要出大事。有人說(shuō)主糧也可以進(jìn)口，下面我會(huì)談到的，看看主糧如果也靠進(jìn)口，中國(guó)可能比印度還慘。 中國(guó)現(xiàn)在從農(nóng)民那里收購(gòu)糧食的價(jià)格越來(lái)越高，這錢花的是非常值得的。比如每年多花100億元從農(nóng)民那里收購(gòu)糧食，讓農(nóng)民覺得劃算而愿意種糧，這是最好的選擇，如果靠國(guó)外進(jìn)口，可能要多花1000億甚至上萬(wàn)億。 對(duì)于美國(guó)和南美的農(nóng)民，中國(guó)事實(shí)上也在幫他們撐價(jià)，讓外國(guó)農(nóng)民覺得價(jià)格劃算而愿意為中國(guó)種大豆，這是中國(guó)最好的選擇。 我是現(xiàn)寫的，想到哪里寫到哪里，所以沒那么快。我之所以寫這貼子，是發(fā)現(xiàn)很多人根本不了解中國(guó)的農(nóng)業(yè)形勢(shì)，個(gè)人思維和國(guó)家思維是有很大差別的。 本來(lái)我對(duì)于某個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家并無(wú)好感也無(wú)惡感，但自從看見他的談到農(nóng)業(yè)，說(shuō)中國(guó)耕地紅線沒必要，說(shuō)中國(guó)糧食可以靠進(jìn)口，我就對(duì)他徹底惡感了。如果他真是經(jīng)濟(jì)學(xué)家，那他就是其心可誅；如果他根本不懂經(jīng)濟(jì)，那他就是一個(gè)騙子。 下面談的是重點(diǎn)，就是06年-08年，中國(guó)和國(guó)外資本在主糧上對(duì)撼的過程。規(guī)模宏大，空方是中國(guó)ZF，多方是國(guó)際投機(jī)資本、國(guó)內(nèi)買辦、國(guó)內(nèi)的小投機(jī)商。到08年7月結(jié)束，空方大勝，多方全面爆倉(cāng)。 [ Last edited by 泥菩薩 on 2012-7-26 at 09:06 ] |
2樓2012-07-26 09:02:42
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主糧篇： 從2005年底開始，國(guó)際糧價(jià)開始上漲。理由是什么呢？就是炒作全球糧食緊張。其實(shí)就算有缺口，按照當(dāng)時(shí)的數(shù)據(jù)，估計(jì)全球也就是千把萬(wàn)人口的糧食缺口。問題是糧食啊，你不吃不行，不吃就得餓死人，不象銅鐵等工業(yè)品，價(jià)格高了我可以不用。 既然說(shuō)糧食不夠，那好辦，就漲吧，誰(shuí)花的錢多就賣給誰(shuí)。比如地球上有100個(gè)人，以前每餐是1元，現(xiàn)在突然某種原因只有99個(gè)人的飯了，讓大家競(jìng)價(jià)，會(huì)是多少錢一餐呢。 也許有人說(shuō)只有1%的缺口嘛，按理只漲1%-5%就差不多了。事實(shí)會(huì)告訴你，可以漲到無(wú)限，一直到最后有人因?yàn)橘I不起而餓死，才會(huì)恢復(fù)平衡。 05年12月-08年7月， 國(guó)際小麥價(jià)格從300漲到1330（單位：蒲爾/美分），漲了3.4倍； 國(guó)際玉米價(jià)格從185漲到758，漲了3.2倍。 僅僅千萬(wàn)人的糧食缺口，不到全球人口的0.2% ,糧價(jià)居然翻了幾倍？ 是的，沒錯(cuò)。因?yàn)樵儋F也得買，不買就餓死。 同期中國(guó)的糧食價(jià)格呢，當(dāng)然也漲了，漲了多少？ 小麥從1400左右漲到2000左右，漲了0.7倍； 玉米從1200左右漲到1800左右，漲了0.7倍。 為何國(guó)際糧食暴漲，而國(guó)內(nèi)糧價(jià)如此平靜？ 其實(shí)并不平靜，國(guó)外國(guó)內(nèi)的資本都來(lái)了，想炒國(guó)內(nèi)的糧價(jià)。問題是中國(guó)有個(gè)國(guó)家儲(chǔ)備，于是戰(zhàn)爭(zhēng)爆發(fā)了。 在國(guó)際糧價(jià)暴漲的同時(shí)，國(guó)內(nèi)的糧價(jià)也蠢蠢預(yù)動(dòng)，中國(guó)開始拋儲(chǔ)。拋儲(chǔ)的糧食來(lái)自那些經(jīng)常被媒體批評(píng)為管理落后、蛀蟲多、跟不上時(shí)代的國(guó)家糧庫(kù)。 拋儲(chǔ)開始，多方拼命抬價(jià)，全部吃進(jìn)，造成供不應(yīng)求的形勢(shì)； 再拋儲(chǔ)，多方再抬價(jià)，再全部吃進(jìn) 。。。。。。。。。。。。。。。。。。 最后多方發(fā)現(xiàn)，拋儲(chǔ)源源不盡，越來(lái)越?jīng)坝�，到了最后，沒人敢買接了（是不是有點(diǎn)象上海剛解放時(shí)的情況？） 沒人知道中國(guó)的糧食儲(chǔ)備到底有多少，所有投機(jī)者都開始心虛了，想撤，可惜晚了。糧價(jià)見頂和金融危機(jī)的爆發(fā)點(diǎn)高度巧合。 為什么金融危機(jī)后，西方那些大投行紛紛倒閉，唯獨(dú)中國(guó)過得很滋潤(rùn)。 在08年上半年，中國(guó)海關(guān)的一個(gè)重要工作就是查走私糧食，是查那些把中國(guó)的糧食向國(guó)外走私。因?yàn)楫?dāng)時(shí)中國(guó)的糧食太便宜了，很多人把中國(guó)的大米向越南和泰國(guó)走私，是不是有些不可思議？本來(lái)是向中國(guó)出口大米的國(guó)家，現(xiàn)在反過來(lái)從中國(guó)走私大米。 所有這一切，歸功于糧食的自給自足，并能略有贏余，可以建立龐大的國(guó)家儲(chǔ)備。1000萬(wàn)人的糧食缺口，就導(dǎo)致國(guó)際糧價(jià)漲了3倍多，如果中國(guó)的主糧也要進(jìn)口，哪怕是100萬(wàn)人的糧食缺口，現(xiàn)在的大米不可能是2-4元/斤，10元/斤小意思，50元/斤不是沒可能。 中國(guó)現(xiàn)在是：主糧靠國(guó)內(nèi)的農(nóng)民，哪怕價(jià)格再高，只要你種，我就收。如果中主糧有缺口要進(jìn)口，光這個(gè)話題就可以把價(jià)格漲到天上去。 其他經(jīng)濟(jì)作物，如果國(guó)內(nèi)的產(chǎn)量不足，需要進(jìn)口，就建立國(guó)家儲(chǔ)備來(lái)調(diào)節(jié)價(jià)格。同時(shí)，有時(shí)侯中國(guó)也幫其他國(guó)家的農(nóng)民撐價(jià)，讓外國(guó)農(nóng)民愿意種植中國(guó)需要的農(nóng)產(chǎn)品。如果他們覺得價(jià)格不劃算而減少種植，價(jià)格又會(huì)飛到天山去。 中國(guó)現(xiàn)在對(duì)于國(guó)產(chǎn)大豆的種植，基本上是維持現(xiàn)狀。如果真的到了糧食不夠的時(shí)候，放棄國(guó)產(chǎn)大豆種植是必然的。至于轉(zhuǎn)基因大豆和國(guó)產(chǎn)大豆的爭(zhēng)執(zhí)，那是技術(shù)問題，不是經(jīng)濟(jì)問題。我反對(duì)國(guó)內(nèi)種植轉(zhuǎn)基因大豆，贊成從國(guó)外進(jìn)口大豆，但進(jìn)口的都是轉(zhuǎn)基因的。 至于壓榨行業(yè)，中國(guó)現(xiàn)在已經(jīng)控制外資的擴(kuò)張了。同時(shí)中儲(chǔ)糧開始進(jìn)入終端市場(chǎng)，與國(guó)際巨頭開始競(jìng)爭(zhēng)。 我文筆不好，只是見證了那個(gè)過程，所以寫出來(lái)了，希望大家看得懂。有人說(shuō)我?guī)截�，我不懂指的那些，不過經(jīng)歷和見證了那個(gè)過程之后，我當(dāng)然有自己的觀點(diǎn)，這就是私貨嗎？我發(fā)現(xiàn)自己太小看中國(guó)ZF了。比如收儲(chǔ)的政策，雖然在執(zhí)行過程中某些細(xì)節(jié)比較粗糙很多缺點(diǎn)，但大局上真的很強(qiáng)，不拘于細(xì)節(jié)上的得失，而是謀求全局上的優(yōu)勢(shì)。 那段時(shí)間，中國(guó)剛開始拋儲(chǔ)糧食的時(shí)候，也比較小心謹(jǐn)慎，開始是十天半個(gè)月一拋，到后來(lái)每周一拋，最密集的時(shí)候，每隔一兩天拋一次。當(dāng)時(shí)好多先期已經(jīng)吃進(jìn)的人估計(jì)傻了，不敢買進(jìn)了。這時(shí)候中國(guó)又放出風(fēng)聲，說(shuō)中國(guó)的貯備糧有1億噸，夠全國(guó)用一年的（是真是假就不知道了），不過所有人都相信，中國(guó)的儲(chǔ)備足以撐死炒作的投機(jī)資本，于是多方崩潰了。 連鎖反應(yīng)之下，所有的大宗商品價(jià)格全面暴跌，時(shí)間就是2008年7月初。 當(dāng)時(shí)中國(guó)說(shuō)糧食儲(chǔ)備有1億噸的時(shí)候，普通人就當(dāng)是一個(gè)普通新聞，甚至以為又是一個(gè)假大空的政績(jī)宣傳，很難去了解當(dāng)時(shí)背后的激烈爭(zhēng)奪。 從08年底的大豆收儲(chǔ)，再談?wù)剛�(gè)人、企業(yè)、國(guó)家的思維差異； 08年底，金融危機(jī)導(dǎo)致的暴跌，國(guó)內(nèi)大豆已經(jīng)跌到3000元/噸左右，這價(jià)格已經(jīng)低于豆農(nóng)的成本，而且市場(chǎng)預(yù)期還會(huì)繼續(xù)下跌。這時(shí)候，中國(guó)突然宣布收儲(chǔ)780萬(wàn)噸的巨量大豆，相當(dāng)了于全國(guó)一半的產(chǎn)量，更不可思議的是收儲(chǔ)價(jià)格：3700元/噸！高于市場(chǎng)價(jià)格700元。當(dāng)時(shí)全球農(nóng)產(chǎn)品一片嘩然，不明白中國(guó)要做什么，國(guó)內(nèi)的很多人也說(shuō)這政策太蠢，收購(gòu)價(jià)格太高浪費(fèi)錢。我想，當(dāng)時(shí)只有兩波人明白，一波是中國(guó)ZF，一波是國(guó)際糧商。 反正這780萬(wàn)噸大豆是收儲(chǔ)了，同時(shí)趁著國(guó)外的價(jià)格低進(jìn)口了一大批。 如果是企業(yè)和個(gè)人收購(gòu)大豆，肯定是希望價(jià)格越低越好。當(dāng)從國(guó)家層面，需要考慮的不是眼前，更要考慮明年后年甚至更遠(yuǎn)。如果當(dāng)時(shí)中國(guó)不高出市場(chǎng)價(jià)格收儲(chǔ)，農(nóng)民會(huì)虧損，會(huì)傷害到農(nóng)民的積極性，為來(lái)年埋下隱患。當(dāng)時(shí)不僅僅是大豆，好多農(nóng)產(chǎn)品都高于市場(chǎng)價(jià)格收儲(chǔ)，包括菜籽、白糖等等。 馬上翻到2009年，南美大豆主產(chǎn)區(qū)發(fā)生嚴(yán)重干旱，按照以往的歷史，這種干旱不漲個(gè)一倍都不好意思，但這次，國(guó)內(nèi)的價(jià)格只是波動(dòng)了一下。為什么，08年底收儲(chǔ)的780萬(wàn)噸大豆還懸在那里呢，誰(shuí)都怕突然砸下來(lái)。無(wú)論中國(guó)08年的巨量收儲(chǔ)是有遠(yuǎn)見還是歪打正著，反正市場(chǎng)服了。從投機(jī)角度而言，近幾年無(wú)論國(guó)外大豆怎么折騰，國(guó)內(nèi)的大豆就是半死不活。 [ Last edited by 泥菩薩 on 2012-7-26 at 09:07 ] |
3樓2012-07-26 09:03:02
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@cr8204 2012-07-02 00:50:47 .......... 我們這都沒幾個(gè)人種田了，拋荒的太多，我家三畝多田全種樹了，國(guó)家還給補(bǔ)貼，怎么糧食還能增產(chǎn)，哪增的 ----------------------------- 既然是糧食戰(zhàn)爭(zhēng)，就是虛虛實(shí)實(shí)，斗智斗勇。以前西方國(guó)家玩這套很熟練。 比如美國(guó)，每個(gè)月每個(gè)季度，都由農(nóng)業(yè)部發(fā)布一些預(yù)估報(bào)告，配合投機(jī)資本進(jìn)行炒作。 又比如原油，當(dāng)投機(jī)資本想炒的時(shí)候，就在產(chǎn)油國(guó)雇傭些武裝團(tuán)體，炸炸輸油管，或者在產(chǎn)油國(guó)鬧些危險(xiǎn)氣氛。 我相信中國(guó)人是很善于學(xué)習(xí)的，我說(shuō)農(nóng)業(yè)大豐收，還出口糧食，你敢不信？既然信了，國(guó)際糧價(jià)就跌吧，我再用更低的價(jià)格進(jìn)口回來(lái)，充實(shí)儲(chǔ)備。 @Tinuvielle 2012-07-02 01:05:11 @深深郁藍(lán) 2012-07-02 00:56:33 樓主的數(shù)據(jù)是有些錯(cuò)誤的，中國(guó)的糧食儲(chǔ)備不是1億噸。 中國(guó)的常備糧食儲(chǔ)備，也就是糧食最少和儲(chǔ)備最少的時(shí)候，即夏糧收割前，中國(guó)的糧食儲(chǔ)備是3.8億噸到4.5億噸。而在秋糧收獲完畢的時(shí)候，是糧食儲(chǔ)備最多的時(shí)候，包括農(nóng)民自家的糧食儲(chǔ)備，中國(guó)的總糧食儲(chǔ)備在這時(shí)一般超過10億噸，即夠中國(guó)人凈吃2到3年，也就是中國(guó)連續(xù)3年都顆粒無(wú)收也不會(huì)發(fā)生糧荒，........... ----------------------------- 我說(shuō)的是國(guó)家糧食儲(chǔ)備。至于一些在流通渠道的商業(yè)企業(yè)儲(chǔ)備，是不能計(jì)算在內(nèi)的。因?yàn)樵诩Z食上漲階段，這些流通渠道的存量不僅出不來(lái)，反而這些企業(yè)會(huì)囤積。國(guó)家的經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定，不能完全指望商人的良心，對(duì)么？ @wainim520 2012-07-01 20:59:58 以前在益海這個(gè)工廠呆過，后面出來(lái)了。像這樣的企業(yè)當(dāng)時(shí)也是控制著中國(guó)的食用油市場(chǎng)，只是在中國(guó)，國(guó)家的強(qiáng)有力的控制力，當(dāng)時(shí)說(shuō)不準(zhǔn)漲，真的，這樣的企業(yè)也就乖乖的不能漲了，他也不是國(guó)企，不過國(guó)家在這個(gè)時(shí)候真的還是有用的。 ----------------------------- 是的，2008年初，食用油開始進(jìn)入最后的沖頂階段，每天漲幾百元，中國(guó)的食用油儲(chǔ)備又很少，還沒有能力靠拋儲(chǔ)來(lái)調(diào)節(jié)價(jià)格。不得已，只好采用行政手段干預(yù)，要求小包裝（即超市賣的桶裝油）漲價(jià)必須經(jīng)過批準(zhǔn)，外資不敢不聽。但散裝油不在規(guī)定之列，于是出現(xiàn)了超市的油基本穩(wěn)定，而批發(fā)市場(chǎng)的散油繼續(xù)暴漲，超市居然比批發(fā)市場(chǎng)便宜一大截。其實(shí)當(dāng)時(shí)從整個(gè)市場(chǎng)來(lái)說(shuō)，食用油并不缺少，但因?yàn)楸q，很多商家拼命囤積，大量的油沉淀在流通渠道中。 這種局面一直延續(xù)到3月3號(hào)，整個(gè)油脂市場(chǎng)陷于一種瘋狂的氣氛中。當(dāng)天中國(guó)宣布放儲(chǔ)30萬(wàn)噸豆油，并指定生產(chǎn)廠家完成小包裝并定點(diǎn)投放到消費(fèi)者手中。30萬(wàn)噸的量真的很少很少，問題是時(shí)間點(diǎn)把握的相當(dāng)好，而且投放的方式非常好，直接面向消費(fèi)者，沒人可以大量吃進(jìn)。第二天（3月4日），豆油從最高價(jià)瞬跌1000元，之后幾天，幾乎天天都是暴跌。國(guó)內(nèi)囤積者死傷無(wú)數(shù)。同期在國(guó)外，炒作美國(guó)豆油的國(guó)際投行凱雷被清盤，幾乎天天跌停，成為第一個(gè)倒在農(nóng)產(chǎn)品上的國(guó)際投行。 @ubs800 2012-07-02 01:50:14 樓主你在YY？看看我們都吃的垃圾東西,轉(zhuǎn)基因大米，玉米，大豆. ----------------------------- 轉(zhuǎn)基因大米：在中國(guó)只是小范圍的實(shí)驗(yàn)種植，不可能成為趨勢(shì)。更多的是媒體炒作。 轉(zhuǎn)基因玉米：主要用于飼料，美國(guó)和南美的70%是轉(zhuǎn)基因玉米。而中國(guó)僅僅是少部分進(jìn)口，不到國(guó)內(nèi)產(chǎn)量1%。就是說(shuō)，美洲的豬吃的轉(zhuǎn)基因玉米比中國(guó)的豬多70倍。如果出問題，美國(guó)人和南美人先出問題。 轉(zhuǎn)基因大豆：這是個(gè)現(xiàn)實(shí)問題，即使豆油可以用非轉(zhuǎn)基因的代替，但豆粕的缺口無(wú)法彌補(bǔ)，目前國(guó)際大豆貿(mào)易，幾乎90%以上是轉(zhuǎn)基因，這種問題是歷史造成的。但在目前，除非要求中國(guó)人不吃肉，少用油，才能不要轉(zhuǎn)基因大豆。 轉(zhuǎn)基因是西方控制糧食的武器，希望中國(guó)不僅在國(guó)內(nèi)的農(nóng)產(chǎn)品完全掌握話語(yǔ)權(quán)，未來(lái)也能在國(guó)際農(nóng)產(chǎn)品貿(mào)易中掌握控制權(quán)，那樣中國(guó)要求外國(guó)種什么，他們就種什么，把轉(zhuǎn)基因拋棄，但那是一個(gè)長(zhǎng)期的過程吧。 @Tinuvielle 2012-07-02 02:48:19 凱雷是著名的股權(quán)基金，活得好著呢。 雷曼是投行。 ----------------------------- 美國(guó)私人股權(quán)投資巨頭凱雷集團(tuán)(Carlyle Group)旗下的一只投資基金——?jiǎng)P雷資本公司(Carlyle Capital Corporation)，準(zhǔn)確的說(shuō)，是一只對(duì)沖基金，在2008年3月的豆油暴跌中破產(chǎn)。 再說(shuō)個(gè)2008春節(jié)前后，食用油暴漲時(shí)的歡樂事。 由于食用油是老百姓的日產(chǎn)必需品，對(duì)價(jià)格的變動(dòng)非常敏感，很容易傳導(dǎo)到其他食品上去。所以當(dāng)時(shí)不僅中央在想辦法打壓食用油價(jià)格，也要求各地政府采取措施。 實(shí)際上呢，那時(shí)候地方政府根本沒辦法，但中央的命令必須執(zhí)行啊。某市就采購(gòu)了一大批帶刻度的小油壺，免費(fèi)發(fā)給市民，并通過媒體向市民宣傳：油吃多了不好，要適量，請(qǐng)按油壺上的刻度定量用油，即省油又有益于身體健康。 雖然比較歡樂，但也說(shuō)明了當(dāng)時(shí)從上到下的執(zhí)行力還是比較強(qiáng)的。 08年之后，中國(guó)的儲(chǔ)備體系已經(jīng)逐漸完善，不僅有中央儲(chǔ)備，很多地方（尤其大城市）也建立了地方儲(chǔ)備，包括食用油、豬肉、白糖等等。 上面也說(shuō)了，在某些特殊時(shí)候，不能指望商人的良心，也許他們本質(zhì)不壞，但身份使然。當(dāng)商品暴漲的時(shí)候，他們會(huì)囤積，會(huì)惜售，以謀取最大的經(jīng)濟(jì)利益，讓價(jià)格的上漲火上加油。這時(shí)候，就需要一種不謀取私利的力量來(lái)介入，只能是ZF。 目前美國(guó)的人均肉類消費(fèi)仍遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于中國(guó)。但有個(gè)值得注意的趨勢(shì)： 中國(guó)的人均肉類消費(fèi)是逐年增加的，而美國(guó)從2007年起逐年下降，從2007年的200.4磅下降到2011年的181.9磅，下降了10% 以地球有限的資料來(lái)說(shuō)很容易理解這種變化：中國(guó)人多吃一點(diǎn)點(diǎn)，美國(guó)人就要少吃一大截。 所以中國(guó)和美國(guó)的對(duì)抗，不是什么制度的對(duì)抗，而是資源的爭(zhēng)奪。 [ Last edited by 泥菩薩 on 2012-7-26 at 09:08 ] |
4樓2012-07-26 09:03:31
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@lr_510 1394樓 樓主再繼續(xù)寫點(diǎn)東西啊，科普一下。。 為什么農(nóng)業(yè)部要批準(zhǔn)兩種轉(zhuǎn)基因稻谷？ 雜交水稻不是挺好的么，轉(zhuǎn)基因可能真的不安全。。。 ----------------------------- 我也反對(duì)在中國(guó)推廣轉(zhuǎn)基因。但做為科學(xué)研究，是必須的。 批準(zhǔn)兩種轉(zhuǎn)基因稻谷的安全證書，但不允許商業(yè)化推廣�，F(xiàn)在各地正在拉網(wǎng)式嚴(yán)查，一些種子公司也提心吊膽，生怕自己公司的種子中檢測(cè)出轉(zhuǎn)基因成分，一旦查出，懲罰相當(dāng)嚴(yán)厲，甚至吊銷經(jīng)營(yíng)許可證。 所以轉(zhuǎn)基因稻谷在中國(guó)的危險(xiǎn)程度被夸大了。 奧巴馬是說(shuō)了大實(shí)話的，他說(shuō)如果中國(guó)達(dá)到美國(guó)現(xiàn)在的生活水平，將是一場(chǎng)災(zāi)難，準(zhǔn)確的說(shuō)，是歐美的災(zāi)難。 以地球現(xiàn)有的資源，如果中國(guó)達(dá)到今天美國(guó)的生活水平。剩下的資源，足夠讓美國(guó)成為一個(gè)大號(hào)墨西哥，讓歐洲可以成為白色非洲。 對(duì)這種危機(jī)，歐美很清醒，所以表面上跟中國(guó)很客氣，心底肯定是另一種想法，估計(jì)他們做夢(mèng)都希望中國(guó)回到100年前的局面。 [ Last edited by 泥菩薩 on 2012-7-26 at 09:08 ] |
5樓2012-07-26 09:03:47
6樓2012-07-26 09:03:55
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