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pizi7880木蟲 (正式寫手)
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[交流]
【交流】混沌學(xué) VS 確定論
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前段時間，和隔壁辦公室一位搞數(shù)學(xué)的聊天（我是做物理的，他是做耗散系統(tǒng)的混沌）。我對混沌很感興趣�；煦缏犉饋砗透＝ㄇЮ锵恪梆Q燉”同一個發(fā)音。我是福建人，故對此特有感覺。 我就問他這么一個問題，混沌和確定論的關(guān)系。因為我事先了解，混沌打破了拉普拉斯的決定論。他說，確實是那樣，混沌里頭就已經(jīng)沒有確定論了，也就是系統(tǒng)演化一段時間，就忘記了爹媽（這個比方不是很好）。 說實在的，我對他這個答復(fù)很不滿意。因為我是確定論的fans。我現(xiàn)在的工作，要是不相信確定論的話，我就回家睡大覺去了。 今天我看了一本書，關(guān)于混沌的，才明白其中的奧妙所在。混沌所說的不確定性，那是針對人類本身認知能力，而世間的變化，滄海桑田，是有其里頭確定的關(guān)系的（這里就不要談那鬼怪的量子現(xiàn)象了）。舉一個例子：如果說要完全確定的描述一個質(zhì)點的運動，那么我們得用精度無限高的儀器去測量它。但是，我們沒有這么高的儀器，那么我們認識這個質(zhì)點的運動，也就是隨機的。可是，（記在嘍，這一點），質(zhì)點的運動不會因為我們的能力不行，而改變它的運動。 以上是我個人的一些認識，不足之處，還望大家指出，歡迎批評指正。 [ Last edited by zt970831 on 2008-8-27 at 19:26 ] |
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LZ你的認識部分接近愛因斯坦，不過在愛因斯坦和玻爾的爭論中，玻爾是對的（個人看法）， 量子力學(xué)中的測不準定義，通俗來說就是這樣： 如果你需要知曉一個質(zhì)點的速度，那么你就需要用儀器來測量它（比如發(fā)射光子來跟蹤這個質(zhì)點），但是你的測量對這個質(zhì)點已經(jīng)產(chǎn)生了影響（光子需要和質(zhì)點接觸發(fā)生作用），所以，你所得到的測量值，已經(jīng)不是這個質(zhì)點本原的（未被測量時）的值。 也就是說，這個質(zhì)點的速度值這個量，只有在被測量時才有其物理含義，未被測量時不具有任何意義。 愛因斯坦說的那句話“上帝不擲骰子” ，對應(yīng)的就是你的“而世間的變化，滄海桑田，是有其里頭確定的關(guān)系的”，客觀的，絕對的世界是否存在，誰也無法斷言，但是就目前來看，愛因斯坦這個說法似乎是站不住腳的，因為LZ你，自己就是這個客觀世界中的一員，你本身就無法完全脫離這個世界，你在觀測這個世界的時候，這個世界就不是你未觀測時候的樣子了，因為你的觀測（你和世界之間的作用），世界已經(jīng)發(fā)生了變化。 關(guān)于確定論，最好還是不要是真的，否則我們的命運都是注定好了的，活著還有什么意思。 在混沌理論中的微小初值變化對應(yīng)的就是命運中的微小事情，很多人，就是因為一件小事而永久改變了自己的命運。 正是因為這樣，這個世界才如此豐富多彩。 |
16樓2009-05-26 11:11:09
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