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touchhappy金蟲 (著名寫手)
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[交流]
【求助】(懸賞50金幣)請(qǐng)教幾個(gè)高化問題
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一共有4個(gè)問題，一共懸賞五十金幣，希望各位達(dá)人能有好的解答，金幣決不吝嗇！ 1. 我看到書上寫道，具有很多分支的枝化聚合物在一些溶劑中只能溶脹不能溶解，我想知道為什么不能溶解，難道變成類似于交聯(lián)的體系？ 2. 書上有句話是這么寫的“寬分子量分布的聚合物較窄分布的聚合物結(jié)晶傾向小，其固化溫度也較低”，我想請(qǐng)問一下這里的固化溫度是什么意思 3. 將一根橡皮條拉伸之后立刻接觸嘴唇會(huì)感到溫?zé)�，為什么拉伸橡膠條會(huì)放熱？ 4. 這個(gè)問題是一個(gè)環(huán)化問題，原文如下：“使用高濃度的反應(yīng)物，則線性鏈的增長(zhǎng)比環(huán)化反應(yīng)更容易進(jìn)行，這是由于線性鏈的增長(zhǎng)是雙分子反應(yīng)而環(huán)化反應(yīng)為單分子反應(yīng)”，我的問題是，為什么雙分子反應(yīng)更依賴于濃度？這個(gè)問題我的理解是應(yīng)該取決于反應(yīng)級(jí)數(shù)，但未必單分子反應(yīng)就一定是一級(jí)反應(yīng)而雙分子反應(yīng)就一定是二級(jí)反應(yīng)吧？ 請(qǐng)不吝賜教，多謝了��！ [ Last edited by touchhappy on 2010-9-6 at 21:28 ] |
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sunjy825
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touchhappy(金幣+5):3x 2010-09-06 22:19:06
zznjut(金幣+3):哈哈，鼓勵(lì)了哈~ 2010-09-07 08:26:36
touchhappy(金幣+5):3x 2010-09-06 22:19:06
zznjut(金幣+3):哈哈，鼓勵(lì)了哈~ 2010-09-07 08:26:36
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1 （1）聚合物的溶解是一個(gè)緩慢過程，包括兩個(gè)階段： （i）溶脹：由于聚合物鏈與溶劑分子大小相差懸殊，溶劑分子向聚合物滲透快，而聚合物分子向溶劑擴(kuò)散慢，結(jié)果溶劑分子向聚合物分子鏈間的空隙滲入，使之體積脹大，但整個(gè)分子鏈還不能做擴(kuò)散運(yùn)動(dòng)； （ii）溶解：隨著溶劑分子的不斷滲入，聚合物分子鏈間的空隙增大，加之滲入的溶劑分子還能是高分子鏈溶劑化，從而削弱了高分子鏈間的相互作用，使鏈段得以運(yùn)動(dòng)，直至脫離其他鏈段的作用，轉(zhuǎn)入溶解。當(dāng)所有的高分子都進(jìn)入溶液后，溶解過程方告完成。 溶脹可分為無限溶脹和有限溶脹。 跟溶劑的級(jí)性有關(guān)系 2 不太明白溫度什么 3 因?yàn)樽龉α?所以為產(chǎn)生熱 4化學(xué)反應(yīng)是分子對(duì)撞的結(jié)果，對(duì)撞是個(gè)概率問題 [ Last edited by sunjy825 on 2010-9-6 at 21:49 ] |
2樓2010-09-06 21:45:28
touchhappy
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3樓2010-09-06 22:18:50
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4樓2010-09-06 22:31:28
suchanghong
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5樓2010-09-06 22:33:56
sunjy825
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6樓2010-09-06 22:35:34
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sunjy825(金幣+1):不一定哦，盡信書不能無書。如果你有足夠的理論證據(jù)的話，可以反駁教科書 2010-09-06 22:39:47
touchhappy(金幣+1):呵呵，這倒不是，當(dāng)時(shí)上課用的奧迪安得書，不過沒學(xué)的很仔細(xì)，現(xiàn)在有些東西要用，在看《當(dāng)代聚合物化學(xué)》，挺不錯(cuò)的書，講的比較細(xì)致，很多問題都顯出來了，看你的回復(fù)感覺你是高手，不知道能解釋一下我的問題么? 2010-09-07 01:43:34
sunjy825(金幣+1):不一定哦，盡信書不能無書。如果你有足夠的理論證據(jù)的話，可以反駁教科書 2010-09-06 22:39:47
touchhappy(金幣+1):呵呵，這倒不是，當(dāng)時(shí)上課用的奧迪安得書，不過沒學(xué)的很仔細(xì)，現(xiàn)在有些東西要用，在看《當(dāng)代聚合物化學(xué)》，挺不錯(cuò)的書，講的比較細(xì)致，很多問題都顯出來了，看你的回復(fù)感覺你是高手，不知道能解釋一下我的問題么? 2010-09-07 01:43:34
我覺得你是不是在自學(xué)啊，在老師講過，自己認(rèn)真學(xué)習(xí)了高化之后，這些東西都還比較淺顯的啊。。 |
7樓2010-09-06 22:37:17
wuwt
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touchhappy(金幣+10):非常感謝您的回答，我在下面針對(duì)您的觀點(diǎn)有幾處回復(fù) 2010-09-07 01:51:36
zznjut(金幣+3):鼓勵(lì)交流 2010-09-07 08:37:39
sunjy825(金幣+5):這個(gè)設(shè)計(jì)計(jì)算機(jī)模擬了，研究分子的狀態(tài)。算物理化學(xué)吧 2010-09-07 12:27:26
touchhappy(金幣+10):非常感謝您的回答，我在下面針對(duì)您的觀點(diǎn)有幾處回復(fù) 2010-09-07 01:51:36
zznjut(金幣+3):鼓勵(lì)交流 2010-09-07 08:37:39
sunjy825(金幣+5):這個(gè)設(shè)計(jì)計(jì)算機(jī)模擬了，研究分子的狀態(tài)。算物理化學(xué)吧 2010-09-07 12:27:26
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沒有絕對(duì)的不溶解，也不存在聚合物鏈與溶劑分子大小相差懸殊的問題，所謂溶解的不同程度實(shí)際上是指聚合物與聚合物相互作用、聚合物與溶劑分子的相互作用 兩大類作用力競(jìng)爭(zhēng)的結(jié)果。具體的二級(jí)作用力可以有憎溶劑作用力、氫鍵作用等等。鏈段得以運(yùn)動(dòng)未必就是已經(jīng)“溶解”了！多條鏈段聚集形成微區(qū)完全有可能，一樣可以運(yùn)動(dòng)，而且如果不借助光散射等儀器你還根本看不出來。那你說這樣是溶解了沒有了呢？有必要去摳這個(gè)問題嗎？ “溶劑分子向聚合物滲透快，而聚合物分子向溶劑擴(kuò)散慢”，又有誰(shuí)說得清楚呢？當(dāng)溶劑分子“包圍”了聚合物鏈，那說不定還是聚合物鏈“主動(dòng)被包圍”了呢。  溶脹的概念也不是這么定義的如果要解釋溶解的作用力的問題，最好別用塊體做模型。因?yàn)閴K體模型實(shí)際上還包括浸潤(rùn)、毛細(xì)作用等空間力學(xué)等問題。 舉個(gè)例子，對(duì)于超支化大分子，所謂的溶脹/溶解問題，涉及到大分子與溶劑（比如水）相互作用之后的空間構(gòu)型問題，在沿中心往外的軸向上會(huì)產(chǎn)生一定勢(shì)壘分布，導(dǎo)致中心區(qū)域的溶劑化作用變的相對(duì)困難。溶劑化作用也不僅僅是簡(jiǎn)單的氫鍵作用，在一定程度上存在質(zhì)子交換過程（學(xué)過物理的人會(huì)好理解一點(diǎn)）。當(dāng)然，也還存在別的問題在里面，具體問題具體分析。從這一點(diǎn)上看，如果使用液相核磁測(cè)量具有很高代數(shù)的超支化大分子，會(huì)產(chǎn)生一定誤差。 建議找個(gè)懂得多的老師好好探討吧。不迷信權(quán)威是對(duì)的，但是基本的東西也去找貌似有理的證據(jù)去反駁的話，容易自己誤導(dǎo)自己。 [ Last edited by wuwt on 2010-9-7 at 01:16 ] |
8樓2010-09-07 00:46:28
dtwwff
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touchhappy(金幣+5):非常感謝您的回答，請(qǐng)看我下面的回復(fù)，謝謝 2010-09-07 02:07:30
touchhappy(金幣+8):又看了一遍，對(duì)你的第四個(gè)解釋相當(dāng)滿意，追加8個(gè)金幣，不成敬意，請(qǐng)笑納 2010-09-07 02:20:50
sunjy825(金幣+3):鼓勵(lì)交流 2010-09-07 12:27:53
touchhappy(金幣+5):非常感謝您的回答，請(qǐng)看我下面的回復(fù)，謝謝 2010-09-07 02:07:30
touchhappy(金幣+8):又看了一遍，對(duì)你的第四個(gè)解釋相當(dāng)滿意，追加8個(gè)金幣，不成敬意，請(qǐng)笑納 2010-09-07 02:20:50
sunjy825(金幣+3):鼓勵(lì)交流 2010-09-07 12:27:53
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1、首先要明確是在一定的容劑中才會(huì)有這樣的現(xiàn)象，擁有多分枝的高聚物使得分子之間有更多的纏聯(lián)點(diǎn)，就如同有交聯(lián)點(diǎn)一樣，產(chǎn)生溶脹現(xiàn)象，但是長(zhǎng)時(shí)間的作用還是會(huì)導(dǎo)致溶解的。 2、聚合物的分子量分步寬意味著有很多聚合度很低的分子出現(xiàn)，這些分子在高聚物結(jié)晶過程中會(huì)充當(dāng)雜質(zhì)的作用，使得分子鏈不易做規(guī)整排列；同樣，在高分子固化的過程中，這些地聚合度的分子又會(huì)充當(dāng)潤(rùn)滑劑的作用，使得大分子在一定程度上有較大的運(yùn)動(dòng)空間，降低固化溫度。 3、根據(jù)方程 fdl=-dQ 當(dāng)橡皮天拉長(zhǎng)時(shí)，使得dl 為正值，這樣dQ 就變成了負(fù)值，放出熱量。 4、高分子的活性反應(yīng)點(diǎn)在連端，當(dāng)反應(yīng)物濃度很大時(shí)，反應(yīng)活性點(diǎn)與其他單體碰撞的幾率就會(huì)很大，比周環(huán)的幾率要大很多，因此，高濃度有利于形成線性聚合物。 不知道我的回答你是否能滿意，僅供參考�。� |
9樓2010-09-07 01:25:00
touchhappy
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sunjy825(金幣+3):鼓勵(lì)交流 2010-09-07 12:26:05
sunjy825(金幣+3):鼓勵(lì)交流 2010-09-07 12:26:05
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非常感謝回答，不過有幾處還是想跟你討論下 第一段我很同意，分子運(yùn)動(dòng)一定是由于處于場(chǎng)環(huán)境之中，受力的后果，的確良溶劑不良溶劑的劃分就是根據(jù)相互作用的強(qiáng)弱來劃分的，我很贊同你的這個(gè)觀點(diǎn)，光散射也是沒問題的，的確可以測(cè)定微區(qū)尺寸 第二段對(duì)于“溶劑分子向聚合物滲透快，而聚合物分子向溶劑擴(kuò)散慢，又有誰(shuí)說得清楚呢？”，我覺得還是可以說得清的，版主說的沒錯(cuò)，至少大分子的質(zhì)心運(yùn)動(dòng)要比小分子慢得多，大分子的擴(kuò)散系數(shù)正比于聚合度的倒數(shù)，肯定是小分子運(yùn)動(dòng)快，所以初期應(yīng)該就是小分子溶劑向大分子擴(kuò)散的過程 第三段我也有疑問，如果不用本體做模型，那用什么來做模型呢？溶解都是針對(duì)固態(tài)的本體來定義的吧？ 第四段超支化的例子，前半段很同意，枝化分子包裹著核，溶劑自然不容易穿透，后半段理解起來有些困難，你的意思是枝化分子不能溶解的原因在于內(nèi)部無法很好的溶解，不知道可不可以這樣理解？請(qǐng)告知 總之多謝了�。� [ Last edited by touchhappy on 2010-9-7 at 02:21 ] |
10樓2010-09-07 02:06:18
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