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[交流]
【求助/交流】發(fā)酵的形式
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大家一起來交流交流下自己對發(fā)酵的看法! 發(fā)酵可不可以做到不靠生命活動來完成發(fā)酵任務(wù)----直接用酶來進(jìn)行酶促反應(yīng)可以不?今后的發(fā)展會不會實現(xiàn)合成發(fā)酵微生物體內(nèi)的酶 然后直接反應(yīng)?如果理論成立的話。那么產(chǎn)生的能量去哪里了?是溫度嗎?或者是給酶蛋白活動用了?那么載體是什么? 補(bǔ)充下;這是書上的一道題,問題的原題是:What is the basic difference between fermentation and chemical reaction? 難道是我翻譯錯了? 百度上有相關(guān)的問題答案如下; "剛才有個前輩告訴我發(fā)酵過程中有生命體參與,而化學(xué)反應(yīng)沒有。大家覺得這個答案怎么樣? 我查到的發(fā)酵的定義是這樣的:發(fā)酵也寫作酦酵,是指運(yùn)用生物體,包括微生物、植物細(xì)胞、酵母菌,使有機(jī)物分解的生物化學(xué)反應(yīng)過程。" chemical reaction翻譯后會不會不包括有生命體的反應(yīng)?? [ Last edited by 天下北 on 2011-2-18 at 15:05 ] |
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至尊木蟲 (著名寫手)
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版主提示我的回復(fù)有待改善,那我就盡我所能回復(fù)樓主: 樓主帖內(nèi)用詞一、 我查到的發(fā)酵的定義是這樣的:發(fā)酵也寫作酦酵,是指運(yùn)用生物體,包括微生物、植物細(xì)胞、酵母菌,使有機(jī)物分解的生物化學(xué)反應(yīng)過程。" 本人看法 1、微生物包括酵母,所以這條定義中使用頓號,將微生物和酵母菌并列是錯誤的。 2、發(fā)酵并不只是使有機(jī)物分解,這條定義是跟不上時代的,“分解”這個詞顯得片面。發(fā)酵的用途很多,在有的發(fā)酵案例中,確實在發(fā)酵過程中存在將大分子有機(jī)物降解的過程,比如用曲霉固態(tài)發(fā)酵生產(chǎn)淀粉酶,需要將培養(yǎng)基內(nèi)的淀粉和蛋白質(zhì)降解,攝取降解產(chǎn)物滿足初級代謝要求,主要是吃飽,能活著。但發(fā)酵也可以將現(xiàn)有有機(jī)物合成為新的有機(jī)物,且涉及的不只是分解反應(yīng),例如某些氨基酸、抗生素和醇類的生產(chǎn)。以乙醇的生產(chǎn)為例,酵母在發(fā)酵罐中把葡萄糖轉(zhuǎn)化為乙醇,此過程中涉及到葡萄糖的分解反應(yīng),但還涉及到合成和基團(tuán)轉(zhuǎn)換反應(yīng),并不是“使有機(jī)物分解”這么簡單。 [ Last edited by 冼亮淀粉酶 on 2011-2-18 at 18:51 ] |
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樓主帖內(nèi)用詞二、 補(bǔ)充下;這是書上的一道題,問題的原題是:What is the basic difference between fermentation and chemical reaction? 難道是我翻譯錯了? 本人看法: What(什么) is(是) the(特指) basic(基本的,可引申為本質(zhì)) difference(不同) between(。。。之間) fermentation(發(fā)酵) and(和) chemical(化學(xué)) reaction(反應(yīng))? 翻譯過來就是“發(fā)酵和化學(xué)反應(yīng)之間的本質(zhì)區(qū)別是什么”,發(fā)酵的過程中涉及到酶的催化,將底物轉(zhuǎn)化為產(chǎn)物,底物和產(chǎn)物之間的化學(xué)結(jié)構(gòu)發(fā)生變化,而不是物理狀態(tài)的變化,所以屬于化學(xué)反應(yīng)。 樓主帖內(nèi)用詞三、 "剛才有個前輩告訴我發(fā)酵過程中有生命體參與,而化學(xué)反應(yīng)沒有。大家覺得這個答案怎么樣? 本人看法:化學(xué)反應(yīng)包括生物化學(xué)反應(yīng),在發(fā)酵過程中存在化學(xué)反應(yīng),所以該答案錯誤。 樓主帖內(nèi)用詞四、 “chemical reaction翻譯后會不會不包括有生命體的反應(yīng)??” 本人看法: 包括,因為生物化學(xué)反應(yīng)屬于化學(xué)反應(yīng)。 [ Last edited by 冼亮淀粉酶 on 2011-2-18 at 19:39 ] |
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化學(xué)反應(yīng)可以通過某些條件來達(dá)成,這些條件中包括溫度、酸堿度和壓強(qiáng)等等,還可以使用催化劑。像活性炭就是無機(jī)催化劑,酶是生物催化劑,屬于有機(jī)催化劑。某個化學(xué)反應(yīng)可以不通過生物催化劑來達(dá)成,也可以通過生物催化劑來更容易達(dá)成。所以我的看法是發(fā)酵過程中存在復(fù)雜的化學(xué)反應(yīng),包括不經(jīng)過酶催化的反應(yīng),也包括經(jīng)過酶催化的反應(yīng)(即生物化學(xué)反應(yīng)),又由于化學(xué)反應(yīng)包括生物化學(xué)反應(yīng),所以 What is the basic difference between fermentation and chemical reaction? 這道題命題錯誤,僅適用于忽悠人,不必在題目本身想太多,而應(yīng)該著眼于題目所涉及的知識點,由題目的對錯想到更多問題。要使用發(fā)散思維,由一個點想到一個面,有助于知識的溫故而知新,這無論是對于考試還是能力的提升都有好處。 [ Last edited by 冼亮淀粉酶 on 2011-2-18 at 20:54 ] |
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把知識點理解了,再來看看樓主最初的問題 發(fā)酵可不可以做到不靠生命活動來完成發(fā)酵任務(wù)----直接用酶來進(jìn)行酶促反應(yīng)可以不?今后的發(fā)展會不會實現(xiàn)合成發(fā)酵微生物體內(nèi)的酶 然后直接反應(yīng)?如果理論成立的話。那么產(chǎn)生的能量去哪里了?是溫度嗎?或者是給酶蛋白活動用了?那么載體是什么? 這同樣涉及到基本概念,還涉及到實際實驗操作,我來詳細(xì)解釋如下,不理解不要緊,先記著,慢慢思考,總會理解的: 1、發(fā)酵可不可以做到不靠生命活動來完成發(fā)酵任務(wù)----直接用酶來進(jìn)行酶促反應(yīng)可以不? 經(jīng)過技術(shù)的發(fā)展,某些產(chǎn)物的發(fā)酵可以脫離生物細(xì)胞的存在而完成,可以將生物產(chǎn)酶和酶催化分離,將需要的酶提取出來對原料進(jìn)行催化,最常見的就是固定化酶(但不局限于這個例子),將生物進(jìn)行培養(yǎng)使得產(chǎn)生所需的酶,再將酶提取出來進(jìn)行初步純化,接著用介質(zhì)固定制作成固定化酶,最后使固定化酶與原料接觸,催化出產(chǎn)物。這樣的工藝適用于產(chǎn)物提取困難,或者在生物存在的情況下產(chǎn)物不容易產(chǎn)生或存在狀態(tài)不穩(wěn)定,或者產(chǎn)物危害用于產(chǎn)酶的生物生存,等情況。但這樣是否還叫發(fā)酵?留給樓主思考。 可以用酶來直接催化反應(yīng),但酶會鈍化,使用越久,失效越嚴(yán)重。 2、今后的發(fā)展會不會實現(xiàn)合成發(fā)酵微生物體內(nèi)的酶 酶是RNA或者蛋白質(zhì),小分子的RNA可以合成,但是蛋白質(zhì)是由氨基酸構(gòu)成的,氨基酸連接成肽鏈之后還要折疊成正確的構(gòu)型,如果從一個個的氨基酸合成有完整生物活性的酶,那么首先要將氨基酸一個個的合成肽鏈(中間可能會斷裂,可能側(cè)鏈基團(tuán)會變化),然后折疊(2、3、4級結(jié)構(gòu)),難度極高,所以基本上目前絕大多數(shù)的酶還是不可以直接合成。只有極少數(shù)具有生物活性的小分子蛋白質(zhì),例如胰島素(不是酶),因為分子量小,研究透徹,折疊簡單,還是可以合成的。至于這是否會成為潮流就很難說了。所謂科研,本質(zhì)上就是為應(yīng)用服務(wù)的,人類在哪方面有需求,想要應(yīng)用,就會促進(jìn)哪方面科研的發(fā)展,如果以后有需要,就會形成潮流了,但是起碼目前在應(yīng)用上還是不夠?qū)嶋H。對于現(xiàn)有科技來說,酶還是由生物體來合成的好,因為生物體內(nèi)擁有合成蛋白質(zhì)的系統(tǒng),只要處理得好,就能不斷的獲得酶。 我知識有限,可能已經(jīng)有人在工業(yè)上大規(guī)模應(yīng)用直接從氨基酸合成有完整生物活性的酶,這方面歡迎各位補(bǔ)充。 3、那么產(chǎn)生的能量去哪里了?是溫度嗎?或者是給酶蛋白活動用了?那么載體是什么? 不明白你問什么,可否問具體些。 [ Last edited by 冼亮淀粉酶 on 2011-2-18 at 21:03 ] |
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