 |
 |
 |
 |
 |
 |
||
 |
 |
 |
 |
 |
| 31 | 1/1 | 返回列表 |
| 查看: 3007 | 回復(fù): 30 | |||||||
csgt0榮譽版主 (著名寫手)
|
[交流]
【有獎活動】永恒的話題——計算，模擬與實驗的關(guān)系
|
||||||
|
計算，模擬與實驗是個永恒的話題，尤其是在發(fā)文章的時候，那么它們之間到底是一個什么關(guān)系呢？ 計算與模擬是一樣的嗎？ 它們與實驗是怎樣的關(guān)系，實驗驗證計算或模擬的結(jié)果，還是計算與模擬指導(dǎo)實驗，抑或來論證實驗？ 當(dāng)計算或模擬的結(jié)果與實驗不符怎么辦？ 相互驗證必須得在相同的條件下嗎？ 寫論文時怎樣來安排構(gòu)架更好？ 歡迎大家踴躍討論，BB在向你招手哦~~~~ 跟帖有獎，見解獨到，有實例獎勵更大哦！                     [ Last edited by csgt0 on 2012-8-20 at 17:09 ] |
回復(fù)此樓» 收錄本帖的淘帖專輯推薦
 模擬 | 電化學(xué) |
» 本帖已獲得的紅花（最新10朵）
» 猜你喜歡
中德博士后2026項目5月30日截止- 國內(nèi)博士后入站、德國兩年全職
已經(jīng)有0人回復(fù)
-
面向全球申請人的中德博士后2026項目5月30日截止- 國內(nèi)博后入站德國兩年全職
已經(jīng)有0人回復(fù)
-
物理學(xué)I論文潤色/翻譯怎么收費?
已經(jīng)有90人回復(fù)
-
【新加坡】納米電子器件項目組有“聯(lián)合培養(yǎng)博士生”名額
已經(jīng)有2人回復(fù)
-
重慶交大材料學(xué)院26年碩士招生復(fù)試實施細(xì)則已出。歡迎加入光子學(xué)微結(jié)構(gòu)與器件課題組。
已經(jīng)有0人回復(fù)
-
北工大宋曉艷教授團(tuán)隊招收2026年9月入學(xué)博士【學(xué)博和專博名額均有】！
已經(jīng)有1人回復(fù)
-
天津城建大學(xué)理學(xué)院化學(xué)、環(huán)境工程、材料物理等方向接收10人
已經(jīng)有0人回復(fù)
-
天津城建大學(xué)理學(xué)院化學(xué)、環(huán)境工程、材料物理等方向接收調(diào)劑，10人
已經(jīng)有0人回復(fù)
-
計算與實驗科學(xué)工程國際會議(8月7-11日,香港) 二維材料分會S5與聲學(xué)換能器分會S8
已經(jīng)有0人回復(fù)
-
0702一志愿吉大B區(qū)求調(diào)劑有論文
已經(jīng)有2人回復(fù)
» 本主題相關(guān)價值貼推薦，對您同樣有幫助:
- 請教個關(guān)于分子模擬或者說理論計算的問題
已經(jīng)有10人回復(fù)
- 遇到實驗室有些同學(xué)不按章程用集群怎么辦？
已經(jīng)有41人回復(fù)
- 求助大俠幫忙，有關(guān)matlab模擬數(shù)據(jù)
已經(jīng)有29人回復(fù)
- 如何用實驗驗證風(fēng)機(jī)模擬的準(zhǔn)確性
已經(jīng)有4人回復(fù)
- 請教速率常數(shù)計算的問題
已經(jīng)有3人回復(fù)
- 第一性原理、分子模擬和量子化學(xué)計算之間的區(qū)別是什么
已經(jīng)有23人回復(fù)
- 【求助】materials studio 軟件中高分子材料模擬的力場選擇
已經(jīng)有10人回復(fù)
- 【討論】介觀模擬
已經(jīng)有7人回復(fù)
» 搶金幣啦！回帖就可以得到:
-
【招聘】溫州醫(yī)科大學(xué)/附屬醫(yī)院/甌江實驗室李校堃院士團(tuán)隊誠聘博士后和科研人員
+1/189
-
汕頭大學(xué) 海洋科學(xué)-生物學(xué)-生物醫(yī)藥大量接受調(diào)劑
+1/189
-
東莞理工土木工程和土木水利專業(yè)碩士接受調(diào)劑，名額充足！
+1/89
-
山東建筑大學(xué) （市政與環(huán)境工程學(xué)院）碩士研究生招生啦 靜電紡絲纖維與鹽水分離應(yīng)用
+1/85
-
江南大學(xué)招收具有3年海外博后經(jīng)歷的青年教師
+1/79
-
招收基礎(chǔ)醫(yī)學(xué)、醫(yī)學(xué)技術(shù)、醫(yī)學(xué)檢驗、公共衛(wèi)生與預(yù)防醫(yī)學(xué)、藥學(xué)等專業(yè)碩士研究生調(diào)劑
+3/79
-
下一站，欽州
+1/78
-
上海工程技術(shù)大學(xué)亞穩(wěn)材料課題組招收碩士研究生
+2/74
-
重慶工商大學(xué) 教育部研究中心招收化工/環(huán)境/材料/石油/機(jī)械方向2026年調(diào)劑研究生
+1/57
-
【分享】招收08工學(xué)碩士（要求過國家線）
+1/34
-
【博士招生】天津理工大學(xué)國家杰青王鐵課題組招收2026年博士研究生
+1/12
-
長江大學(xué)石油工程學(xué)院2026年碩士調(diào)劑招生公告!!!
+1/10
-
課題組招收專業(yè)代碼08開頭的學(xué)碩！
+1/8
-
寧夏大學(xué)化學(xué)化工學(xué)院魏逸彬研究員課題組招聘啟事
+1/7
-
歡迎調(diào)劑報考
+1/6
-
廣東省五邑大學(xué)MOFs催化功能材料課題組招收化學(xué)/材料背景調(diào)劑生
+1/6
-
同濟(jì)大學(xué)環(huán)境學(xué)院 肖倩特聘研究員課題組 招聘碩士/博士（長期有效）
+1/5
-
武漢工程大學(xué)化學(xué)與環(huán)境工程學(xué)院招收調(diào)劑生
+1/5
-
2026年上海工程技術(shù)大學(xué)材料學(xué)院智能材料與器件課題組招收碩士調(diào)劑生。
+1/3
-
招收碩士調(diào)劑(報考08、0703和0773的均可調(diào)劑)
+1/1
csgt0
榮譽版主 (著名寫手)
-
專家經(jīng)驗: +2 - 計算強(qiáng)帖: 2
- 應(yīng)助: 367 (碩士)
- 貴賓: 0.457
- 金幣: 7807
- 帖子: 2809
- 在線: 515.8小時
- 蟲號: 449046
★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
fegg7502: 金幣+10, 辛苦了 2012-08-16 13:13:35
csgt0: 回帖置頂 2012-09-10 11:17:15
fegg7502: 金幣+10, 辛苦了 2012-08-16 13:13:35
csgt0: 回帖置頂 2012-09-10 11:17:15
|
我先說說我的看法吧 雖然我們通常將計算模擬放在一起，但我認(rèn)為計算與模擬是不同的兩種方法，計算更多的是涉及狀態(tài)的，與時間相關(guān)性更少，而模擬更多是涉及過程的，與時間緊密相關(guān)。所以我們說熱力學(xué)計算，動力學(xué)計算，第一性原理計算，而說蒙特卡洛模擬，分子動力學(xué)模擬，有限元分析（工程模擬），模擬甚至還可以直接被稱為計算機(jī)實驗，而計算這樣說的話則未免牽強(qiáng)。 在實際應(yīng)用中，往往會出現(xiàn)3種情況： 一種是通過計算模擬的方法得到一個理論或結(jié)果需要驗證，這時候可以設(shè)計完成實驗來進(jìn)行驗證。然而實驗不一定是可實施的，可以通過引用其他人的結(jié)果進(jìn)行驗證，這個結(jié)果可以是別人實驗的，也可以是別人計算或模擬得到的結(jié)果。實際情況還可能是計算模擬的結(jié)果與驗證結(jié)果獲得的條件不一樣，我認(rèn)為如果計算模擬的結(jié)果是本質(zhì)性的工作，那么不同條件下得到結(jié)果應(yīng)該也可以使用的。比如你知道單個H和O原子的原子量，然后在室溫條件下計算出了水的摩爾質(zhì)量，另一個人通過對冰進(jìn)行測量獲得了水的摩爾質(zhì)量，雖然溫度不一樣但是結(jié)果是本質(zhì)的，所以可以拿來驗證結(jié)果的。但是如果計算模擬的是密度，而另一個人的溫度不同，雖然計算結(jié)果一樣則顯然不能拿來驗證的。所以并不能一味盲目的要求兩者的條件是完全一致的。 第二種則是通過計算模擬出了某個結(jié)果，那么可以用它來指導(dǎo)實驗。比如通過計算獲得了某成分和結(jié)構(gòu)的合金可以在室溫超導(dǎo)，然后根據(jù)該結(jié)果設(shè)計制造出了此種合金，從而實現(xiàn)了結(jié)果。這種方式是所有做計算模擬的人期望的結(jié)果，計算模擬來指導(dǎo)實驗。所以在寫論文的時候，如果能夠按照這個結(jié)構(gòu)來設(shè)計，就可以跟多的獲得青睞。 第三種就是計算模擬驗證和解釋實驗，這一般出現(xiàn)在獲得了一個實驗結(jié)果，而沒有足夠的理論來支持，所以才通過這種方法來解釋的，其效果顯然沒有第2種好。 最頭疼的就是計算模擬與實驗的結(jié)果有出入，有的甚至完全相悖，都不知道誰對誰錯，孰是孰非！ |
2樓2012-08-14 10:02:41
3樓2012-08-14 11:29:45
★ ★ ★ ★ ★ ★
小木蟲: 金幣+0.5, 給個紅包，謝謝回帖
csgt0: 金幣+5, 很好的意見，多謝分享 2012-09-02 21:19:13
csgt0: 回帖置頂 2012-09-10 11:16:40
小木蟲: 金幣+0.5, 給個紅包，謝謝回帖
csgt0: 金幣+5, 很好的意見，多謝分享 2012-09-02 21:19:13
csgt0: 回帖置頂 2012-09-10 11:16:40
|
一般意義上說，計算與模擬差不多。但還是有差別的。 計算數(shù)據(jù)和范圍可以非常廣，包括最低值與最高值，沒有范圍限制，只要最后給人提供出結(jié)果最優(yōu)的一點。而模擬一般是在一定限制條件下進(jìn)行的，不能超越某些極限條件，只能在規(guī)定的限度內(nèi)進(jìn)行。 舉個例子：生物體內(nèi)的氨基酸分子排列、空間伸展，用計算的方法，他們的排列方式與空間伸展是無窮盡的。我們往往在意的只是能量最低的方式。而現(xiàn)實中氨基酸排列是固定的，空間構(gòu)型也是一定范圍內(nèi)的。我們只能采用模擬的方式，是計算結(jié)果盡可能的與實際貼近。 至于計算結(jié)果與實驗沖突。實驗結(jié)果是實際存在，是唯一的真實。如果計算不能很好的解釋實驗，那說明你用的計算理論或者條件或者其他不對，只能用其他的理論、條件、方法等來解決。反過來，計算可以指導(dǎo)實驗。 |
25樓2012-08-31 15:24:44
27樓2012-09-05 16:16:07
29樓2012-09-08 13:54:57
4樓2012-08-14 12:05:34
6樓2012-08-16 17:32:46
14樓2012-08-17 16:27:21
csgt0
榮譽版主 (著名寫手)
-
專家經(jīng)驗: +2 - 計算強(qiáng)帖: 2
- 應(yīng)助: 367 (碩士)
- 貴賓: 0.457
- 金幣: 7807
- 帖子: 2809
- 在線: 515.8小時
- 蟲號: 449046
15樓2012-08-17 16:35:05
★ ★ ★ ★ ★
小木蟲: 金幣+0.5, 給個紅包，謝謝回帖
csgt0: 金幣+2, 歡迎交流 2012-08-17 17:03:12
fegg7502: 金幣+2, 歡迎討論 2012-08-25 21:24:10
小木蟲: 金幣+0.5, 給個紅包，謝謝回帖
csgt0: 金幣+2, 歡迎交流 2012-08-17 17:03:12
fegg7502: 金幣+2, 歡迎討論 2012-08-25 21:24:10
|
不是新的理論，僅僅是一個新的綠色方法合成了已知化合物，本來想用計算尋找這種方法的中間體的，但是死活都找不到；后來就將每個能參與反應(yīng)化合物結(jié)構(gòu)進(jìn)行優(yōu)化，最后證明在那個化學(xué)鍵上的反應(yīng)性和影響該化學(xué)鍵性質(zhì)的電子效應(yīng)，場效應(yīng)和位阻效應(yīng)有關(guān)系，但是不用計算也可以說明的，糾結(jié)中。 我還在本版發(fā)了一個貼 想討論實驗結(jié)果和計算結(jié)果的關(guān)系http://www.gaoyang168.com/bbs/viewthread.php?tid=4849325&fpage=1 后來瀏覽了本版其他的帖子，發(fā)現(xiàn)該貼涵蓋了我的發(fā)帖的內(nèi)容，所以就試著回復(fù)了。 看您的身份是版主 如果我那個帖子是違規(guī)重復(fù)貼，請幫忙刪除，謝謝。如果還不算違規(guī)，就當(dāng)著增加人氣的小貼吧。 |
16樓2012-08-17 16:47:29
17樓2012-08-17 17:05:52
csgt0
榮譽版主 (著名寫手)
-
專家經(jīng)驗: +2 - 計算強(qiáng)帖: 2
- 應(yīng)助: 367 (碩士)
- 貴賓: 0.457
- 金幣: 7807
- 帖子: 2809
- 在線: 515.8小時
- 蟲號: 449046
18樓2012-08-17 17:06:20
20樓2012-08-17 18:53:53
24樓2012-08-23 09:02:10
26樓2012-09-02 14:56:28
28樓2012-09-06 00:59:19
30樓2012-09-12 17:31:04
31樓2012-09-15 19:46:47
簡單回復(fù)
2012-08-16 17:10
回復(fù)
AmandaYu7樓
2012-08-16 17:45
回復(fù)
碳納米管8樓
2012-08-16 17:48
回復(fù)
2012-08-16 19:32
回復(fù)
zhengkning10樓
2012-08-16 20:08
回復(fù)
xieyajun11樓
2012-08-16 20:51
回復(fù)
attt12樓
2012-08-17 11:21
回復(fù)
attt13樓
2012-08-17 11:21
回復(fù)
送鮮花一朵
xachenxi19樓
2012-08-17 18:12
回復(fù)
bingo091821樓
2012-08-17 19:10
回復(fù)
longway10222樓
2012-08-17 19:20
回復(fù)
wenbin990323樓
2012-08-17 19:26
回復(fù)
相關(guān)版塊跳轉(zhuǎn)
我要訂閱樓主 csgt0 的主題更新
| 31 | 1/1 | 返回列表 |
| 最具人氣熱帖推薦 [查看全部] | 作者 | 回/看 | 最后發(fā)表 | |
|---|---|---|---|---|
|
[考研] 一志愿北京化工大學(xué)材料與化工（085600）296求調(diào)劑 +19 | 稻妻小編 2026-03-26 | 19/950 |
|
|---|---|---|---|---|
|
[考研] 292求調(diào)劑 +9 | 是妍子也是研子 2026-03-30 | 9/450 |
|
|
|
[考研] 070300化學(xué)354求調(diào)劑 +7 | 101次希望 2026-03-28 | 7/350 |
|
|
|
[考研] 0703化學(xué)/290求調(diào)劑/本科經(jīng)歷豐富/工科也可 +13 | 丹青奶蓋 2026-03-26 | 15/750 |
|
|
|
[考研] 材料專碩 085600求調(diào)劑 +5 | BBQ233 2026-03-30 | 5/250 |
|
|
|
[考研] 求調(diào)劑，一志愿 南京航空航天大學(xué)大學(xué) ，080500材料科學(xué)與工程學(xué)碩 +6 | @taotao 2026-03-26 | 7/350 |
|
|
|
[考研] 375求調(diào)劑 +6 | 雨夏整夜 2026-03-29 | 6/300 |
|
|
|
[考研] 317求調(diào)劑 +10 | 蛋黃咸肉粽 2026-03-26 | 10/500 |
|
|
|
[考研] 一志愿北京工業(yè)大學(xué)，324分求調(diào)劑 +6 | 零八# 2026-03-28 | 6/300 |
|
|
|
[考研] 化學(xué)0703 調(diào)劑 306分 一志愿211 +7 | 26要上岸 2026-03-28 | 7/350 |
|
|
|
[考研] 347求調(diào)劑 +3 | 山頂見α 2026-03-25 | 3/150 |
|
|
|
[考研] 322求調(diào)劑 +5 | 舊吢 2026-03-24 | 5/250 |
|
|
|
[考研] 328求調(diào)劑 +7 | 嗯滴的基本都 2026-03-27 | 7/350 |
|
|
|
[考研] 331環(huán)境科學(xué)與工程求調(diào)劑 +3 | 熠然好運氣 2026-03-27 | 3/150 |
|
|
|
[考研] 274求調(diào)劑 +17 | 顧九笙要謙虛 2026-03-24 | 23/1150 |
|
|
|
[考研] 298調(diào)劑 +3 | jiyingjie123 2026-03-27 | 3/150 |
|
|
|
[碩博家園] 北京林業(yè)大學(xué)碩導(dǎo)招生廣告 +6 | kongweilin 2026-03-26 | 8/400 |
|
|
|
[考研] 生物學(xué) 296 求調(diào)劑 +4 | 朵朵- 2026-03-26 | 6/300 |
|
|
|
[考研] 293求調(diào)劑 +7 | 加一一九 2026-03-24 | 7/350 |
|
|
|
[考研] 318求調(diào)劑 +3 | plum李子 2026-03-23 | 3/150 |
|