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[交流]
繪制藥時曲線需不需要達到穩(wěn)態(tài)血藥濃度 已有1人參與
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如題 給小鼠腫瘤模型腹腔注射用藥，眼眶取血，需要連續(xù)用藥等達到穩(wěn)態(tài)濃度之后再測血藥濃度嗎？還是用藥一次之后就可以？ 另因為取血點多，中途小鼠死亡，可以用同組其他小鼠在同一時間取出的血代替嗎？ |
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非常感謝你如此詳盡的回答！受教了！原先是我沒有考慮周全，緊著一只小鼠做藥時曲線貌似有點像宋丹丹薅社會主義羊毛。。。不過這下我也放心啦，一直擔心它取血過程撐不住over了。這是一個關鍵的問題，再次表示感謝！ 我們做的實驗是一整個大實驗，新型靶點藥物的藥代動力學、藥效學、分子機制都包括在研究范圍里。我們大家一起做，最后再分開發(fā)文章。 至于童鞋你說的用鼠源腫瘤細胞在藥效學方面可能與人體有差異，這個我們確實也有擔心，但是由于我們做的其實是通過研究藥動學和藥效學來證明一個結論，如果該結論在小鼠身上能得到證實，這個結論就足夠發(fā)文章了，當然條件允許后期可能會再在臨床上進一步研究。況且裸鼠飼養(yǎng)條件等等要求太高，實驗條件難以達到，只能退而求其次。 另外還有個問題求教：在藥動學上可以 只用正常小鼠做嗎？因為我看很多文獻在僅研究某藥物的藥動學的時候好像沒有用到腫瘤模型，腫瘤（肺癌）對藥物代謝好像沒什么影響吧？ |
5樓2012-12-30 20:19:31
lhqtcm
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[交流]繪制藥時曲線需不需要達到穩(wěn)態(tài)血藥濃度 如題 給小鼠腫瘤模型腹腔注射用藥，眼眶取血，需要連續(xù)用藥等達到穩(wěn)態(tài)濃度之后再測血藥濃度嗎？還是用藥一次之后就可以？ 另因為取血點多，中途小鼠死亡，可以用同組其他小鼠在同一時間取出的血代替嗎？ 1）一只腫瘤模型小鼠只能采集一個點，除非你是測定放射性物質標記的大分子藥物。 2）小鼠都是斷頭取血、或挖眼睛取血。。斷尾取血適合測定放射性物質標記的大分子藥物 3）繪制藥時曲線不需要達到穩(wěn)態(tài)血藥濃度，，除非你是測定緩控釋制劑。 4）一個點至少三只小鼠，，，常規(guī)制劑一次給藥就可以繪制血藥濃度時間曲線。 5）取血點多，中途小鼠死亡？？？小鼠在每個時間點都得殺死。。不需要用別的小鼠代替。。 6）腫瘤裸鼠的Pk可很花錢，， |
2樓2012-12-28 12:12:23
3樓2012-12-28 17:00:25
lhqtcm
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你好 謝謝你的回答！ 采血方法我準備采用眼眶取血，但是看師哥師姐們做的時候不是很成功，很多取一次就死了。用的是一種新型抗腫瘤藥物，不是控緩釋制劑，普通片劑。 不過我還有些不明白： 1、為什么一只小鼠只能采集一個點？藥時曲線不是用藥之后每隔5min、10min、30min、1h。。。。。。都要取一次嗎？還是你的意思是假設我想要用12個點，就準備12只小鼠，同時用藥，之后5min時取一只，然后把它處死，等10min的時候再用另一只，以此類推？ 2、目前是預實驗階段，每個劑量組就3只小鼠。就打算不做平行試驗了。 我用的小鼠是C57，種的鼠源lewis肺癌細胞，確實不便宜。。。 1）一個小鼠的血只夠做一個血藥濃度啊。。。。12個點，就準備12只小鼠，同時用藥，之后5min時取一只，然后把它處死，等10min的時候再用另一只，以此類推�。。�！ 2）C57小鼠 就不是裸鼠啦。。很便宜的 一只才30塊錢。。。 3）BALB/c-nu-nu裸鼠一只110塊錢了。。。SCID小鼠一只180塊錢左右。。 4）一個劑量組9-12個點。。。老鼠數(shù)量至少為27-36只。。 5）新的抗腫瘤藥物多為靶向抗腫瘤藥物，研究最好用人源的腫瘤細胞株，，，也就是A549，H1299等肺腺癌細胞株。。。不要用鼠源的lewis肺癌細胞。。 6）鼠源的lewis肺癌細胞不能反映以后人體的研究。。特別是藥效學的研究。。 7）藥代動力學的研究是與藥效學研究分不開的。。。。不考慮藥效學的研究，只是單純的Pk研究。。就顯得意義不大了。。 8）也許發(fā)好文章，也有難度啊。。 9）抗腫瘤藥物的研究建議用人緣的腫瘤細胞株、、BALB/c-nu-nu裸鼠、、SCID小鼠。。 10）沒錢。。。可不要研究抗腫瘤藥物哦��！只是為了做Pk，建議還是用SD等大鼠吧。。��！省事。。。。省時。。。。 |
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4樓2012-12-28 17:44:30
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