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chemzhh至尊木蟲(chóng) (著名寫(xiě)手)
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[交流]
【討論】關(guān)于如何優(yōu)化大體系的問(wèn)題 已有4人參與
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大家看如下優(yōu)化大體系的想法如何 1先用小基組對(duì)體系做一個(gè)優(yōu)化,然后將其結(jié)果作為初始結(jié)構(gòu)用大基組再次優(yōu)化。這樣做可行嗎?能不能節(jié)省計(jì)算時(shí)間?我有點(diǎn)擔(dān)心小基組計(jì)算的結(jié)果有時(shí)候會(huì)不會(huì)誤入歧途,用作初始結(jié)構(gòu)給大基組計(jì)算反而得不到真正的結(jié)果 2用小基組優(yōu)化真實(shí)體系,或者用大基組優(yōu)化簡(jiǎn)化后的體系(例如用PMe3代替PPh3),或者對(duì)真實(shí)體系用ONIOM處理,這三者哪一種要好一些。我也覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題可能不能一概而論,想聽(tīng)一下大家的意見(jiàn)。 謝謝 |
金蟲(chóng) (著名寫(xiě)手)
OLED達(dá)人
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如果你的機(jī)器夠牛,就用全模型來(lái)做,計(jì)算方法只要能得到合理的結(jié)果就可以,不需要過(guò)高級(jí)別。 如果你的機(jī)器一般,建議你用簡(jiǎn)化模型來(lái)做,oniom省不了太多時(shí)間,并且說(shuō)服力不夠,還會(huì)遇到一些奇奇怪怪的問(wèn)題。 最主要的還是idea。你隨便翻翻前些年的jpcc jacs om,它們計(jì)算的方法或者說(shuō)模型都很簡(jiǎn)單,但是人家提出了新的機(jī)理或者說(shuō)新的概念。即使你再用超大基組,完整模型重復(fù)一下實(shí)驗(yàn),得到了一些新的結(jié)果,也是借花獻(xiàn)佛,失去了競(jìng)爭(zhēng)力。 做paper第一是idea,第二是速度。 [ Last edited by manson1998 on 2010-10-18 at 18:26 ] |

至尊木蟲(chóng) (著名寫(xiě)手)
金蟲(chóng) (小有名氣)
金蟲(chóng) (著名寫(xiě)手)
OLED達(dá)人

至尊木蟲(chóng) (著名寫(xiě)手)
本人已永久離開(kāi)小木蟲(chóng)
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1 一般來(lái)說(shuō)可行,也可以同時(shí)結(jié)合低級(jí)別理論方法,這種理念在高精度熱力學(xué)組合方法中的優(yōu)化步也有所體現(xiàn)。但對(duì)某些體系,低級(jí)別模型下無(wú)法哪怕定性地正確描述其結(jié)構(gòu)特點(diǎn)(比如色散作用主導(dǎo)的構(gòu)象),此時(shí)預(yù)優(yōu)化是徒勞,由此結(jié)構(gòu)開(kāi)始在高級(jí)別優(yōu)化至收斂的步數(shù)甚至多于直接從初猜結(jié)構(gòu)開(kāi)始的步數(shù)。 對(duì)于大體系的不同特征可以考慮用混合基組,不一定全都用小基組后再全都用大基組。 如果體系勢(shì)能面只有一個(gè)極小點(diǎn),分步優(yōu)化和直接優(yōu)化結(jié)果是一樣的。但對(duì)于柔性大體系,小基組預(yù)優(yōu)化的結(jié)果與初猜結(jié)構(gòu)很可能不在大基組勢(shì)能面上同一個(gè)極小點(diǎn)的收斂區(qū)域內(nèi),這時(shí)和直接大基組優(yōu)化結(jié)果就會(huì)不同,但不能說(shuō)是誤入歧途,只是得到了不同構(gòu)象。 2 如果只對(duì)某個(gè)區(qū)域感興趣,將不感興趣區(qū)域用簡(jiǎn)單模型代替是可以的,但必須注意被去掉的部分對(duì)感興趣的區(qū)域不能存在明顯耦合,如靜電、氫鍵、位阻作用。對(duì)相互作用復(fù)雜的體系并不容易靠模型簡(jiǎn)化,若處理不慎容易遭到質(zhì)疑。ONIOM是可行的,若感興趣區(qū)域周?chē)釉斐傻沫h(huán)境效應(yīng)不很強(qiáng),卻又不能忽略的情況下,比如酶的活性位點(diǎn),比用簡(jiǎn)單模型代替環(huán)境要好得多,但必須注意分層處也不能有明顯耦合,比如涉及多重鍵、成環(huán)等等。 |
金蟲(chóng) (著名寫(xiě)手)
OLED達(dá)人

至尊木蟲(chóng) (著名寫(xiě)手)
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謝謝sobereva對(duì)這兩個(gè)問(wèn)題透徹的回答,我又聯(lián)想到一個(gè)相關(guān)的問(wèn)題。 用晶體結(jié)構(gòu)的數(shù)據(jù)作為初始結(jié)構(gòu)或在其基礎(chǔ)上進(jìn)行修改作為初始結(jié)構(gòu),是一個(gè)好方法嗎,當(dāng)然前提是有類(lèi)似的晶體結(jié)構(gòu)。 另外文獻(xiàn)中經(jīng)常有報(bào)道將計(jì)算的結(jié)果與晶體結(jié)構(gòu)的鍵長(zhǎng)、鍵角的數(shù)據(jù)進(jìn)行比較,以此說(shuō)明計(jì)算結(jié)果的準(zhǔn)確性,這樣做有意義嗎? 我聽(tīng)到一種說(shuō)法:晶體結(jié)構(gòu)是堆積之后的結(jié)構(gòu),會(huì)與單個(gè)分子的結(jié)構(gòu)有差別,當(dāng)然晶體結(jié)構(gòu)是固態(tài)中的結(jié)構(gòu),而計(jì)算的結(jié)構(gòu)應(yīng)該是在氣相中優(yōu)化的結(jié)果。 期待大家的熱烈討論。 |
至尊木蟲(chóng) (著名寫(xiě)手)
金蟲(chóng) (著名寫(xiě)手)
OLED達(dá)人
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一般計(jì)算結(jié)果與實(shí)驗(yàn)值的比較能夠證明你的計(jì)算方法是否適用你所研究的體系,如果結(jié)果能很好的與實(shí)驗(yàn)值相符,那么你的計(jì)算結(jié)論才有一定的說(shuō)服力。對(duì)于一個(gè)陌生的體系,我覺(jué)得最好從晶體結(jié)構(gòu)出發(fā)作為計(jì)算的根據(jù),將計(jì)算結(jié)果與晶體結(jié)構(gòu)相比較來(lái)驗(yàn)證。 過(guò)渡態(tài)對(duì)結(jié)構(gòu)的要求很精確,不過(guò)先用小基組計(jì)算可以比較快速的了解過(guò)渡態(tài)的基本構(gòu)型,防止無(wú)謂的用大基組浪費(fèi)時(shí)間。但是要注意分子內(nèi)的各特征相互作用,就像S說(shuō)的防止徒勞的預(yù)判。 |

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